[1297] 木下大八 平成18年11月25日(土) 21時22分

こんばんは。
ちょっとみなさんにお聞きしたいことが・・・
13巻・92話の話になるのですが、黒鋼のお母さんが「日本国・白鷺城の姫君のように、大きな結界を張れる訳ではありませんし・・」と、言っているところがありましたよね。
それと同じコマに、髪の長い女の人がいましたが・・・
あれって知世姫なんでしょうか？
私はずっとそうだと思ってたんですが、なんか髪長いな〜って（今更）
みなさんはどう思いますか？

話は変わりますが、少し分からないことがあるんです。
ここでは、ネタバレを含む内容には、タイトルに『ネタバレ』表記しますよね。
自分、そのネタバレの範囲がいまいち分からないんです・・バカなので。
↓現時点ではこんな感じですかね？

・マガジン本誌
・ツバサ１６巻、１７巻
・ホリック９巻、１０巻・・・

すみません・・変なこと書いてしまって・・。
どなたか分かる方いらっしゃいましたら、教えて下さると助かります・・・。
空気読めてなかったら、スルーしてください。

[1297.1] ひかりん 平成18年11月25日(土) 21時28分

まあ、詳しくは私も分かりませんが、予測的には
知世姫か天照（知世姫の姉・日本国の帝）かと思われます。その二人以外では思い当たりがないもので・・・・・
　　　　　　失礼しました。

[1297.2] ちょこ 平成18年11月25日(土) 21時48分

知世姫じゃないんでしょうか？
黒鋼母は、知世姫に合ったこと無かったので
黒鋼母の想像上の白鷺城の姫だったんではないでしょうか。

[1297.3] ちょこ 平成18年11月25日(土) 21時51分

すいません。追記です。
ネタバレっていうのはマガジン本誌ベースだと思うんですけど。
コミックスはもう発行されているのには
ネタバレはいらないと思いますよー

＞管理人様違っていたらフォローお願いしますね

[1297.4] ウィンター 平成18年11月25日(土) 21時52分

私的には知世姫でも天照でもないと思います・・・。
�]の丁かなぁ〜って思っています。後姿はそっくりですし・・・。
いわゆるCLAMP作品の過去キャラが描かれているのでは?と思っています。
小さい部分に過去キャラって結構出てますし、私は丁だとずっと思っています。

[1297.5] 李緒 平成18年11月25日(土) 21時57分

私も最初は｢知世姫様か?｣と思いましたが、後の方になって、黒鋼母上が｢日本国、白鷺城の姫君の〜｣と仰っている時は、黒鋼は3〜5歳ほどに思えます。黒鋼と知世姫様には、明らかに4〜7ほど年齢差があると思われます。
なのでその頃は知世姫様は御生まれになっておらず、天照様が姫君であったのであろうと思います。
それに御生まれになっていたとしても、あんなに背が高いとは思えませんし(苦笑)
それかこれは個人的な意見なのですが、二人のお母様(!?)なんでは?とか思っていたりしていました(恥)まぁそれだったら｢皇后様｣とか｢御妃様｣とか呼ぶと思いますから、この意見はスルーして下さいませね。では解り難い長文失礼しました。
PS.ネタバレ範囲は自分も良くわかりません。ごめんなさ〜い(逃)

[1297.6] 調 平成18年11月25日(土) 22時00分

こんばんは。

あれは誰でもなく、単なるイメージ画だと思っていました。CLAMP先生は結構イメージの抽象画を交えながら話を進めていくことが多かったと思います。特に過去作品ほどその傾向が強かったような気がしました。

[1297.7] オメガ 平成18年11月25日(土) 23時20分

こんばんわ。オメガです。
私はあのコマの女性は、知世姫だと思います。
ちょこさんの仰るように、黒鋼のお母さんは白鷺城の知世姫に会ったことが無いので、ああいう想像上の（？）の姿になったのではないでしょうか？

ネタバレの範囲についてですが、このサイトに『※ 最新刊に関する情報、コミックの内容に直接関係ない内容は「MAiN Board」でお願いします。』と注意書きが載っていたので、これと今現在のマガジン内容の事だと思います。

[1297.8] リウ 平成18年11月26日(日) 00時04分

こんばんわ、リウです。
私は、ちょこ様たちと同じように知世姫だと思います。調様の考えは、ちょっと違うような気がします。（生意気ですいません・・・）ニホン国のメインは、黒鋼と知世姫なので、ほかの人物はださないと思っただけなのですが。（オイ）
＞オメガ様
ネタバレについての情報、ありがとうございました！

乱文失礼しました。

[1297.9] 螺旋 平成18年11月26日(日) 02時17分

今晩は、螺旋です。 僕はあの人が知世姫の母で先代の姫巫女ではないか？と考えているのですが。黒鋼の母が亡くなったのはあの回想から何年もたった後ですから知世姫に代が変わったとしても不思議はないように思います。それにあの絵では鈴を持っていました。あの鈴はCCSにてできたものですから想像で表すものではないと思っているのですがどうなのでしょうか？

[1297.10] 詩唄 平成18年11月26日(日) 13時39分

こんにちは。
私は知世姫ではないと思います。
理由の１つは李緒様と同じく、黒鋼も幼いので、知世姫も幼いはずです。
もう1つの理由は１５巻に飛びますが、Ｐ１６４〜１６５で、黒鋼が牙暁さんし話している時に（Ｐ１６５で）、「結界を張る姫巫女の中に夢で先を見るものが希にいる。」「その巫女を夢見と読んでいた。」と言っています。
つまり、白鷺城で結界を張っているのは知世姫だけではないのではないでしょうか？大勢の巫女の１人が知世姫だということです。だから、黒鋼のお母さんの想像だと思います。
長くなりましたが、これで失礼します。

[1297.11] ローズマリー 平成18年11月26日(日) 16時43分

こちらに来るたびに影が薄くなっているというのが現実のローズマリーです。（は？
私が思うには黒鋼のお母さんの想像の姫巫女か
あるいは、月の鈴をもっているのでccsの美月先生
が姫巫女かも知れませんね。
あの、後ろ姿が何処となく美月先生に見えました
私は・・・。では、失礼しました。

[1297.12] 木下大八 平成18年11月30日(木) 11時17分

みなさま、貴重なご意見ありがとうございます！！
とても参考になりました。
ホントに謎ですね・・あの女の人・・・。
みなさんのご意見を聞いて、想像の知世姫か天照あたりが妥当かな〜と思いました。
確か将軍の奥方とか娘とか、あまり外は出歩かなかったそうなので（出るとしても輿に入っていたし）、国民（？）が姫の顔を知らなくてもおかしくないですよね。
あ・・・これは戦国時代〜江戸時代の話なんですが、日本国はなんとなく戦国時代っぽいので、こういうのもありかな〜と・・・。

＞オメガさま
ネタバレに関する情報、ありがとうございます！！
それでは、やはりマガジン本誌と最新刊に『ネタバレ』表記なんですね。

[1297.13] オメガ 平成18年11月30日(木) 23時14分

こんばんわ。オメガです。
リウさん、木下大八さん、お役に立ててよかったです。
実は私も、どうゆうレスが『ネタバレ』になるのか気になっていたので、ちょうどよかったです。

・・・あと、これは私事なんですが、オメガの後に『様』を付けるのは、なんかこう・・・『くすぐったい』感じがするので、普通に『さん』で、お願いできないでしょうか？
別に悪気があっての事じゃなくて、流行（？）としてこうなっているのは分かってるんですが・・・。
かなり意味不明な発言なんですが、よろしくお願いします〜。

[1297.14] 木下大八 平成18年12月1日(金) 09時55分

＞オメガさん
分かりました〜〜。
これからは「さん」で呼ばせて頂こうと思います。
でも時々忘れてしまうかも・・・。
その時はお許しください・・。

[1296] ニイガタ 平成18年11月25日(土) 12時03分

前のスレッドが一杯になっていたので立てます。
皆さんや前スレを立てたアル様が「もういいよ・・」という思いだったら申し訳無いですが、自分この話題好きなんで（笑）後ちょっと語りたいなーと。

さっそくですが、自分は黒鋼の吸血？は黒鋼と二人で相談して決めて欲しいです。
この覚悟〜とかのあたり、サクラ、もしくはサクラ達には関わって欲しくないというか。皆で「飲め」「飲め」連呼ってそりゃ一種の拷問（笑）
後、生かすのを決めたのは黒鋼ですから変にサクラに関わって欲しくないというのも。
まあ今のファイは口を利く事すら無いんでしょうが（黒鋼と）

[1296.1] ぎちょ 平成18年11月25日(土) 14時19分

レス失礼します。
私もニイガタさまと同じく、二人で決めてほしいです。飲む飲まないで大いにもめてほしい（笑）。このことは黒鋼とファイの問題ですからね。サクラやモコナが横から出てくるのはあまり。というか、どうして黒鋼にだけあからさまに線を引くんでしょう、ファイ･･･。サクラたちとの差があまりに激しい･･･。
どうやって飲ませるのか楽しみです。（飲むのはきっと確実)某児童書では寝てる間に無理矢理、がありましたが、それはやりませんよね、黒鋼は。
魔術師に届け、熱き忍者の想い。届くかと思ったら拒絶された忍者の想い。

[1296.2] 何処かの誰か。 平成18年11月25日(土) 14時25分

相談も難しかったりして。（あんな状態だし。

さくらは関わるかもしれませんね。
旅の仲間って言うか同志っていうか・・（難しい

黒鋼が生かした責を追うことになることはあるだろうけど、
それは精神面の方が多いんじゃないでしょうか（笑
でもあの状態で戦える・・のか？（マガジン参照）
戦うことになったらすごい回復力ですけどね（苦笑

[1296.3] 某 平成18年11月25日(土) 14時50分

黒鋼に線を引いたのは、自分を生かしたからじゃないかとおもいます。

きっと彼は自分のために傷つかれるのはいやだったんじゃないかなと・・。
それを自分がもたらした不幸だと思って、これ以上不幸にしたくないから、線を引いたと考えました。

とりあえず言える事は、黒鋼の思いは受け取り拒否だったと言うことじゃないでしょうか。

[1296.4] やまぞー 平成18年11月25日(土) 16時25分

こんにちは。

基本的なことをお聞きして申し訳ないのですが
吸血鬼の食事ってやっぱり血を飲むことでしか摂取できないんでしょうか？
普通の食事ってしないんですかね？？

すみません。この世界の吸血鬼って昔ながらの吸血鬼なんかと違うようなので、よくわからないのです。

ちょっと話題からずれてしまいますが、良かったら教えて頂けますか？

[1296.5] みかん 平成18年11月25日(土) 19時06分

こんばんは。
吸血鬼ってやっぱり血しか飲めないんじゃないかなぁと思います。（あえて私の考えですが）
でも本当に気になりますね。私もサクラたちを交えず、二人で決めてほしいです。やっぱり無理やり飲ませるのかなぁ・・・。それにどの位の量でどの位もつのか・・・。疑問が募るばかりです。

[1296.6] 調 平成18年11月25日(土) 22時18分

レス失礼します。

吸血鬼は血しか飲めないかもしれないと私もちらっと思いました。しかし、そうすると…もうファイが料理するのも見られなくなりますよね？
そんなのイヤだぁぁぁぁぁ――――!!!!

・・・取り乱してすみません。
CLAMP先生が吸血鬼をどのような存在として見ているのかは分かりませんね。過去作品にも吸血鬼のお話はなかったと思うのですが。多分。

ただ侑子さんが「聖水もニンニクもなんとやら」とか効かないって言ってました。そして同じような設定の児童小説がありますよね。皆さん知っていらっしゃるかもしれません。『ダレン・シャン』という児童書なのですが・・。（漫画化もされましたね）
ここでは吸血鬼＝バンパイアには聖水もニンニクも、果ては十字架も効果がないとなっていました。そしてバンパイアの人たちも普通に食事をしていました。（シチューやブルーベリーなど）
でも、だからと言ってこれが『ツバサ』にも当て嵌まるか分かりませんよね。ただちょっと参考までに書かせて頂きました。

拙い意見、失礼しました。ファイがまた笑って黒鋼に料理してあげられますように…

[1296.7] 三木魔羽須 平成18年11月26日(日) 11時26分

思いっきり拒絶されましたね。
熱き忍者の思い。（笑
十七間のタイトルで想いが届くか！と思われたんだけど・・・。
普通の食事も取れるかと言うことなんですが、
あ、普通の食事も取れると思いますよ？
調様の仰っていた通り、某児童書では普通に食べていましたし。
ですが、作者のアレンジで食事が取れなくなるとかも含まれることは考えられそうですね。

[1296.8] やまぞー 平成18年11月27日(月) 23時51分

こんばんは。

みかんサマ、調サマ、三木魔羽須サマ　ありがとうございました。イロイロと参考になって嬉しかったです。

過去の作品にも吸血鬼のお話はないんですね。
私も普通の食事もできるんだろうな・・・と思っていたのですが、それでは吸血鬼って名前の意味がなくなっちゃうのかなとも考えまして。
食事もできるけど血をいくらかでも飲み続けないといずれは死んでしまうのかもしれませんね・・・。そうはなって欲しくありませんが。

長々と失礼しました。

[1295] 平成18年11月24日(金) 22時36分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1164375397-1295.cgi

[1294] 平成18年11月24日(金) 13時45分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1164343524-1294.cgi

[1293] 凹凸 平成18年11月24日(金) 00時09分

夜分失礼します。
こちらには久しぶりの凹凸です。（二週間ぐらいかな・・・？）
ホリックの１０巻の四月一日君の両親と思われる声で、「私達の　大事な子供　もうひとつの・・・・」ってあったのですが、「もうひとつの」ってことは、四月一日君は一人っ子ではないのでしょうか？
自分は、一人っ子だと思っていたのですが、どうなのでしょう？
どなたか、教えてください！！
では。。

[1293.1] オメガ 平成18年11月24日(金) 01時22分

こんばんわ。オメガです。

「私達の　大事な子供　『もうひとつの』・・」
私も四月一日は一人っ子だと思っていたので、ものすごく気になります！！
何なのでしょうね、『もうひとつの』って。
ただ、もし兄弟がいたとしたら『もうひとつの』ではなく『もうひとりの』となると思うので、『誰か』のことではなく、何か『物』なのかもしれません。
って、結局謎ですね（笑）
CLAMP先生の事ですから、ちゃんと明かしてくれる事と思います。

[1293.2] 舞 平成18年11月24日(金) 01時50分

こんばんは。

私もあれ、凄く気になってるんです！！
でもあの言葉って、まるで兄弟がいるかのような言葉ですよね。
そこで思ったのですが、四月一日ってもしかして生き別れの兄弟がいるのではないでしょうか？
そして私が思う兄弟というのは、『小狼』なんです。
ツバサ本誌の方で侑子さんが通信をしている時、『小狼』に「大丈夫、あなたとこの子を失いたくない人達がこの子を死なせない」みたいなことを言ってましたよね？その時の『小狼』の顔がとても安心した顔で、「ありがとう」といっていて・・・。
後は四月一日を死なせないために対価を払った事。大切じゃない人や他人のためにはいくらなんでも対価は払わないと思うんです。
なので、そうかな〜？と思ってたりします。
少なくともツバサキャラなのではないかと予想しています。（サクラちゃんとかは誕生日同じですし）
それでは失礼します。

[1293.3] ちょこ 平成18年11月24日(金) 06時56分

ちょこです。これは謎ですよね？
「もう一つ」・・・というのは二つの未来と
侑子さんが言ってたことと関係あるのかもしれないですよね。
あれは、黒白モコナを作った理由を侑子さんがツバサで説明してたんですが、これはコミックス未収録の部分で失礼しますけど。あれは一つは四月一日のため、もう一つはサクラ姫のためだと思うんですよ。『小狼』が対価を払っていたことも舞さんがおっしゃるように関係してると思うんです。
生き別れ兄弟説もありかとか思ったんですが
四月一日がサクラ姫と誕生日が一緒というのも、意味があるんですということをCLAMP先生がイベントでおっしゃっていたことも『小狼』が対価を払っていたことと関係してるのかなと思うんです。
さらに１２８６で黒ジイさんが（お名前出してすいません）四月一日の名前について考察していらっしゃいますけど、四月一日君尋。四月一日に君を尋ねる（たずねる）って名前が〜〜〜
意味深ですよね？
これは四月一日の謎同様サクラ姫の出生にも秘密があるのか？はたまた『小狼』の謎にもつながるし
ホリックツバサが後半深くリンクしてくるとCLAMP先生がおっしゃっていたので、
今後の展開で明かされるのを待つしかないですよね。

[1293.4] 凹凸 平成18年11月24日(金) 21時10分

オメガ様、舞様、ちょこ様お返事ありがとうございます。とても参考になりました。
自分的には舞様の『小狼』兄弟論だと思います。
でも結論は、＜結果は大川先生のみ知る！！＞ってことですね。（笑
では、乱文失礼しました。。

[1293.5] 天空 平成18年11月30日(木) 17時12分

それわたしも不思議に思ってました
たしかに人ならもう一人の．．．になっちゃいますよね？？なにか四月一日のほかに大切なものがあったんでしょうか

[1293.6] かっちゃん 平成18年12月1日(金) 09時17分

「もうひとつの」は確かに謎の言葉ですが、この回には恐らくこの事にも関係するであろうもう一つの謎の言葉が出ています。それは両親と思われている声が四月一日に対して「消えないで」と言っていることです。
「消える」という言葉は以前四月一日が女性の姿をした何かと会い続け、死にそうになった時に侑子が使っていますし、侑子の言葉を通してなので必ずしも正確ではないかも知れませんが「小狼」も四月一日が「消えない」ように対価を支払っています。
つまり、四月一日の「正体」を知っていると思われる人物は全て「消える」という言葉を使っているわけで、百目鬼やひまわり、そして四月一日自身が普通に「死ぬ」という言葉を使っているのと対照的で、極めて暗示的です。
このことは現在の四月一日が「生きた人間ではない何か」である可能性さえ示唆しているようにも思われるのですが、皆さんはどのようにお考えでしょうか｡

[1293.7] 紀元前 平成18年12月1日(金) 18時29分

実際にコミックスを読んだわけではなく、このサイトのスト紹介を読んで思ったことを書くので、的はずれなことを言っていたらごめんなさい･･･

私も、かっちゃんさん（ぁ、変な感じ･･･ｗ）と同じように考えたことあります。
前に、白モコナのイヤリングは魔法具、黒モコナのイヤリングは封印具って、書いてありましたよね･･?
いったい、黒モコナは何を封印しているのでしょうか。私は、その封印されているものが四月一日と関係がある、もしくは四月一日自身を封印しているのでは？と思っています。
つまり、封印が解けたら、四月一日に不思議な力が生まれたり、四月一日が四月一日で無くなったり･･･みたいな。。
全然論理的でなくてごめんなさい!!失礼しました〜。

[1293.8] ちょこ 平成18年12月1日(金) 20時37分

確かに四月一日君に関しては、侑子さんは「消える」という言葉を使いますよね。
でも今回の事故で瀕死になった四月一日は、いったんあの世とこの世の境目まで行ったとおもうんですよ。
そこで百目鬼の姿になった遙さんに、この世へ引き戻されたんだと思うんですが。なので元々既に死んでいる人とはいえないような気が。
あと写身小狼のように魂が無いのかなとも思ったんですが、holicで餌の話が以前出てきて
そこで侑子さんが「餌にならないように気をつけなさい。」と言ってたので、それも違うと思うんですよね…
ＮＥＷＴＹＰＥのパステルを読むと
四月一日はあるイベントのために存在しているということが書いてあったんですよね、ＣＬＡＭＰ先生の言葉として。イベントというのが「これから起こる事」と侑子さんが言うことなんでしょうか？
ほんと四月一日の存在ってどうなってるんでしょうね？