[1292] のん 平成18年11月23日(木) 16時33分

初めてスレたてさせていただきます。
ツバサの一巻の内容なんですがこれってﾈﾀﾊﾞﾚ?と思いつつ発言させていただきます。あと、もうだいぶ前にこんなかんじのたっていたらご指摘していただいて結構です。

本題に入りますが、ツバサ第一巻の１５５Ｐで、空汰さんが「侑子さんには借りがある」と言っていますよね!!いったいなんなんでしょう？
皆さんはどう考えますか?皆さんの考えをお聞かせください。

[1292.1] 朝兎 平成18年11月23日(木) 16時46分

こんにちゎ。それと、はじめまして。
んー、これは私の推測なのですが、【Ｘの世界から阪神共和国への次元移動】を頼んだのではないでしょうか？（勿論嵐と二人で）
これはあくまで私の推測です。お役に立てなくてごめんなさい、失礼しました。

[1292.2] のん 平成18年11月23日(木) 17時18分

＞朝兎様
早速お返事ありがとうございます。
なるほどぉ…確かにそれもありかもしれませんね!!
ほんとにありがとうございます。

[1292.3] 骸骨 平成18年11月23日(木) 17時41分

どうも。
　朝兎さんの言う通り、その可能性はあるかなとは自分も思います。
　ですが、Ｘ内の世界でまだ彼がどうなるかは、休載の関係で、わかっていないので、悪魔で可能性の枠をこえてないかと。
　Xでは、空太は死ぬと言われているので、何だか死んでしまうのかなと思います。(大体、予言された事は覆らない設定なんで)
　ニュータイプの別冊の18.5巻を読みましたが、結局、彼に予言された運命の冒頭を感じさせる所で終わってしまったので、予言の通りか？それとも？
　話がずれていますね。しかし、阪神共和国の空太だけが代価を払ったのではなく、嵐も代価を払って、その願いを叶えてもらったのは間違いはないのではないかなと思います。
　またまた、否定的ですが、次元移動の代価って、かなり重いみたいですし、違う事を願った可能性も。
　すいません。うまくまとめれませんでした

[1292.4] あか 平成18年11月23日(木) 19時11分

＞朝兎さん＞骸骨さん
私としてはその可能性はあってほしくないです…
嵐と空汰が幸せであることは結構なことですが、Ｘのセカイのあの緊迫感を引きずってないといいますか、やはり別々なセカイの二人であって欲しいというのが本音です。
なんでもかんでもリンクさせて欲しくないなー、と思ってまして。特にＸは完結もしてないので、もしそうならファンとしては正直微妙な心境です。
生意気なこと言ってすみません。
でも確かに何を願ったのか気になりますね。

[1292.5] 勇薙日和 平成18年11月23日(木) 21時35分

私はてっきりお仲人さんを侑子さんがやったのだと思ってましたが………？？
あと、あの世界でも嵐さんは巫女さんでしたよね？巫女さんに手を出すにあたり、何らかの儀式が必要なのではないでしょうか？そのお手伝いを侑子さんがしたのではと勝手に妄想してみます！八百万の神の話もしてましたし、そんな国で神に仕える巫女さんに手をつける大学教授なんて…!?!?

朝兎さん＞＞
阪神共和国の空汰さんとＸの空汰さんはパラレルな存在だと思うので、私は次元移動は関係ないと思います。

[1292.6] ちょこ 平成18年11月24日(金) 10時13分

コレも、元作品のキャラ本人なのか？という問題ですよね…
私もXの二人とは魂が同じ別の人だと思いますね。
次元移動して他の世界に暮らすなどということはできないんじゃ。世界の秩序が壊れるということになりませんかね。
侑子さんもそれ相当の対価を要求するでしょうし。
＞勇薙日和さん
侑子さんがお仲人さん・・・素敵な考えですね！

[1292.7] ゆりな 平成18年11月24日(金) 18時45分

＞のん様
私もそのこと気になっていたので大助かりです!!
このようなスレを立てていただき有り難うでした♪いま感謝の踊りを踊っておりますｗｗｗ

[1292.8] のん 平成18年12月2日(土) 12時58分

テスト期間中でレス遅れてしまいました。
すいませんでした。
＞骸骨様
確かにもう推測の域に入ってしまいますよね…
私もたまにＸ読んでいますが、最近読んでません
早く読みたいと願うばかりです。（話し変わってすいません）

＞あか様
そうですか…確かに私も最初のころ（Ｘ読みたてのころ。ちなみに私は、ツバサ→Ｘの順番で読みました。）は認めたくなかったです。でもしばらくたって、それもありだなぁ…と思いました。
でも何でもかんでもリンクさせてほしくないっ。
と言う気持ちは私も同感です。

＞勇薙日和様
す、素敵な考えです…
それに加えかっこいい…
ほんとにそうだったらとてもいいことですね。

＞ちょこ様
確かにその問題は重要ですね…
でもこうゆう事があるからＣＬＡＭＰさまの作品は奥が深いのではないでしょうか。と私は考えています。（すいません偉そうなこと言って…）

＞ゆりな様
いえいえ、そこまで感謝されることは、してませんよ…
わたしはただ自分の気になったことを皆さんに聞いただけですから…
でも感謝の踊りは見ることができませんがありがたく受け取らせていただきます。

[1291] 緋村小牧 平成18年11月23日(木) 14時00分

はじめまして、小牧という者です。
このサイトの『データノート』を見ていて疑問に思ったことがあるので、みなさん宜しければお答えください。

私はコミックス派なので、ここのサイトの『データノート』をよく利用します。
１３７話のネタバレを読んで、「あれっ？」っと思ったんです。よく見ると、１３６話が飛ばされて次の１３７話が紹介されていました。
これには、なにか意味があるのでしょうか？それとも、なにかのミスなのでしょうか？ミスはないと思いますが、なにかあるのなら教えてください。

あと、マガジン派の方、できれば１３６話のストーリーを紹介してくれないでしょうか？？かさねがさねお願いします。

[1291.1] みう 平成18年11月23日(木) 14時05分

はじめまして。みうです。
137話については、ミスだったみたいです。
下の方のスレに詳細が書いてあるみたいですので
そっちの方をご覧になってください。
データノートの方は136話ですよ。

乱文失礼しました。

[1290] わりばし 平成18年11月23日(木) 13時06分

ちょっと17巻を読み返していて気になった点があって投稿してみました！
それはファイやモコナはサクラの事を『サクラ』と呼んでいますが（ファイはちゃんづけですけど）真小狼は『さくら』と呼んでるんですよね…（いや、姫は、といいなおしてるんですけど）この表記の違いはいったいなぜなんでしょうか???

[1290.1] 舞 平成18年11月23日(木) 13時33分

わりばし様はじめまして。
そのことに関して、このサイトの絵空事にかいてありますよ。ぜひ参考にしてみてはいかがでしょうか？
[CLICK HERE]
ちなみに私は『小狼』はさくらと呼んでいるのに皆はサクラと呼んでいるのは、やはり『小狼』がサクラちゃんのことを他の人よりも親しく、大切に思っているからなんだと思います。
今の状況を見ても『小狼』はサクラちゃんの事とても大切に思っている感じがしますし。
やはりとても昔から小狼として右目を通し、サクラちゃんの事をずっと見ていたからなんだと思います。
それでは失礼しました。

[1290.2] 朔 平成18年11月23日(木) 15時22分

これは、全て私の想像なんですが、真小狼はCCさくらの小狼君で、姿の良く似たサクラ（ツバサ）の事をさくらと癖で呼んでしまっているのではないでしょうか？
これは私の憶測ですが、みなさんどう思われますか？教えてください。

[1290.3] まつり 平成18年11月23日(木) 20時13分

こんばんは。
私は、『小狼』がＣＣの彼かどうかは別として、『小狼』には『小狼』の『さくら』がいるのじゃないかなあと考えています。
１７巻で、サクラと『小狼』が顔を見合わせた場面が、お互いそこにいる相手ではなく、「同じ顔の別のひと」（つまり、サクラは小狼、『小狼』は彼の『さくら』）を見たのでは？と思ってしまいました。
真小狼の背景がわからない状態ではなんとも言えませんが・・。

[1290.4] 舞 平成18年11月23日(木) 23時33分

こんばんは。
私は『小狼』君はＣＣＳの李君とは別人だと思います。
飛王に封印させられた時、まだとても幼かったですし・・。色々、ＣＣＳと合わない気がするんです。
それにＣＣＳで二人が再開した時よりもやはり『小狼』君は幼かったですし・・・。やはり同じだけど違う別人だと思います。
そして私は、『小狼』君が知っているもう一人のサクラちゃんはいないと思います。
私もはっきりとは言えないのですが・・・。
侑子さんのお店に行った時、侑子さんが「関係性、自由、時間」を対価に貰ったと言ってました。自由と時間は四月一日への対価、関係性はサクラちゃんへの対価だと思ってます。
そこで思ったのですが、『小狼』は小狼とは別にサクラちゃんとの関係性を払ったのではないでしょうか？会ったかどうか、払う必要があるのか、その辺は解らないのですがどうもそう思うのです。（確率低いですね、すみません）

それでは失礼します。

[1290.5] 朱瑠津 平成18年11月24日(金) 09時08分

私は、CCの小狼と、真小狼が同一人物だったら面白いのにと思っております（笑）

根拠は、侑子の宝物庫にある、さくらの魔法の杖のレプリカで
モコナは、侑子とCCのクロウが一緒に作ったとゆう事と
その、クロウを敵視している飛王が、クロウの血縁である小狼と言っているので
自分の中では、勝手にCCの小狼だと思ってます。

そんなわけで、真小狼が『あの』と言っていたのは
CCのさくらかもって、思いました。
でも、真相は原作者にしか分からないので（笑）
つじつまは、作者の手にかかれば、あの手この手で、合わせる事は可能でしょう（笑）

注：あくまで、一個人的な思いです。

[1290.6] ちょこ 平成18年11月24日(金) 10時01分

CCSの小狼とツバサの『小狼』は一緒の人物か？
コレ何回も話題になってますよね〜？
結局答え出ないんですよ（笑）何回も過去スレにもあるんだけど…

ただ一緒にすると矛盾が山のように出てくるんですよ…
友枝小学校に行ってたはずなのになぜ捕まっていたのか？あるいは香港に帰った後としても
友枝町のさくらとは交流してた…電話や手紙で。
異世界の流れる時間が変わっていたから、そんなんどうにでもなると言われる人もいますが、ちゃんとCCSの小狼は香港の実家に行って帰ってきてますからね。友枝町に。

異世界によって流れる時間がかわっているんなら
そうなってくると黒鋼だって日本国へ帰ったとしても、主君知世姫はいつしかおばあさんになってるとか（笑）ありえますよね…？かわいそうに…

だいたい、もう「CCS」は綺麗さっぱり完結してるのに、どうして彼だけ本人扱いで完結した作品からツバサへ持ってくるのかなっていう気が（笑）
クロウ・リードは飛王がいうクロウ・リードと、モコナを作ったクロウ・リードが一緒だという記述はどこにも無いと思うんですよね。
クロウ・リードだって違う世界にいるんじゃないでしょうか。ましてサクラ姫のお父さんはクロウさんじゃないんですか？
CCSのクロウと同一人物なんでしょうか？同じようなセリフ「未来を信じましょう」なんて言ってますし？
でも結婚して？誰か知らないけど…サクラ姫と桃矢がいるんじゃ？
CCSのクロウさんは結婚してないですよね（笑）

まあ、『小狼』の謎はツバサ後半に大きくかかわり、HOLICの四月一日にも関わるので、これから明かされると思います。
でも現時点では別人と思っていますねー。私は。
なので「あのさくら」というのはサクラ姫のことだと思いますよ。
彼、捕まる前からサクラ姫のこと知ってた可能性もありますしね…飛王の今回の計画を事前に知っていて捕まったと侑子さんが言ってたから。

[1289] モニカ 平成18年11月23日(木) 11時53分

書き込みできないようでしたので、新しいレス作らせていただきます。
＞勇薙日和様
私もそう思いました！絶対同じではないかと・・
皆さんが言ってる紗羅さんのような女性が言ってた、「あの羽根」はサクラの羽根、「あいつさえ来なけりゃこんな事にはならなかった」のあいつは、写し身小狼のことでしょう。なので、その意味を理解したサクラは、巻いてる包帯から血がにじむほど、手を握りしめたのでは？（予想ですが）と思います。それに、チェスをやっていたのは「この観光都市」だとイーグルが言ってたので、回想とは別物だと確信が持てます。

ファイの髪のことは、見直したのでやっと分かりました（馬鹿）。ただ、アップでよく見ないと分からないくらいだったのであまり違和感はありませんでしたが・・・・　また違う感じがしましたよね♪そもそも彼が髪を括った理由が知りたい：；あと、マガジン表紙の黒鋼が彼の父親に似ていたような気がして。皆さんどう思われましたか？？
長くなりましたが、私の考えはこんな感じです
長文、乱文失礼いたしました；；

[1289.1] あいあ 平成18年11月23日(木) 16時14分

こんにちは。あいあです。
ついに次の国へ移動しましたねー。
４人とも何かを決意したような眼をしていましたが特にサクラのあの眼は印象的でしたー。
あのチェスとエンジェリックレイヤーをたしたようなゲームで負けると廃人になるようですが何故そこまでしてやっているのでしょうか？
さらに砂の国でのあの回想シーン。「あの羽根が無かったらあいつは来なかったのに」という女性がいましたが私の勝手な予想だとあの鏡(？)を通して東京を見た飛王がまだ羽根があるのに気づき刺客を送らせたのかなーと思ったのですが。
うーん謎が深まるばかりです。

[1289.2] ちょこ 平成18年11月23日(木) 17時20分

こんにちは。
サクラ姫の目つきなんだか、まっすぐすぎて返って心配ですｖあんな顔つきさくらじゃないですー。
もう人格まで変わっちゃってる(T_T)

痛々しいというか…やはり回想シーンで出てきた国で写身小狼が殺戮そして破壊した世界を見てしまったからでしょうね。
あの女性が言ってた「羽根さえなければ」というのも堪えているんじゃないでしょうか。

なんで彼らは賞金稼ぎしてるんでしょうかね？
コレは予測ですが、もしかして賞金稼いで、破壊された町の人のためにとか考えてたりしてー？
さくらはほっとけないと思うんですよね、まして自分のせいでとかおもいつめてたりして。
でもだとしたら大変そうですよね？
これから写身小狼の後を追いかけて壊したものの弁償をして回る・・・ま・・・まさか・・・たぶん違うと思うんだけど。
これからが楽しみです。

＞あいあさん、あれは砂の国と書いてありましたけど
たぶん前回東京編のおわりに出てきた写身小狼が人殺ししてた国ですよ…

[1289.3] ツバサ 平成18年11月23日(木) 17時21分

本屋さんに言ってマガジン見てきました！！今回はサクラも「小狼」も黒鋼もファイもしゃべってませんでした。（あれっ、確かにモコナがいない・・・）今回の国はまたすごいです。ゲーム中の「小狼」たちの戦っているシーンにとても迫力があり何度も読み返してしまいました。また、砂の国での回想シーンは残酷でした。いくつもの血まみれの死体が転がり、周りは火の海で・・・女性が言っていた「あいつなんか来なかったに・・」（うろ覚えですが）のあいつとはやはり機械化した小狼のことだと思いました。前回の最後のページにいましたし・・・その言葉の意味を理解したのでしょうね。みんなの表情がすごく暗かったです。　それからファイ、わかりにくかったけれど確かに髪結ってました。ファイファンの人、必見ですよ！

[1289.4] みかん 平成18年11月23日(木) 18時59分

こんばんは。
今日マガジン見てきました〜。残り１冊で危なかったですけど・・・。今度の国もなかなか大変な国みたいですね。少しでも平和な所に落ちてほしかったですが・・・。びっくりしたのがサクラの目つき・・・。すっかり前のサクラじゃない見たいでした。あとかなりうれしかったのはファイが髪を結ってるところ♪何か意味があるんですかねぇ。まあ多分戦うのに邪魔だからでしょうが。
でも新しい国にきた時の回想・・・。確かに残酷でした。写し身小狼が去った後にサクラたちがきたんでしょう。
本当にモコナがいないですね。来来週出てきてほしいです。

[1289.5] ちさと千里 平成18年11月23日(木) 23時41分

こんばんは。
久々の新しい国、どんな所かな〜とワクワクして立ち読みしに行ったのですが
イーグル出た―――（嬉）！！
レイアースキャラあまり出ないなあとか思っていたのでとても嬉しかったです。
そしてイーグルがなにやら腹黒な笑みを見せて下さったのでドキドキが止まりませんでしたｖ
ランティスとジェオも格好良かったです。
ザズも出てきてくれると嬉しいんですが…
そして皆様の仰っているとおり、サクラちゃんが凛々しくて痛々しくて仕方ありませんでした。
イーグルと並んでほえほえ〜な展開は望めそうにない…（泣）
次号休載…ちょうどテストなので再来週まで頑張ろうと思います。
髪結わえているファイさんが凄くツボでしたｖ

[1289.6] ゴールキーパー 平成18年11月24日(金) 01時39分

　こんばんはです。

　自分もサクラの雰囲気の変化には驚きました。（普段はコミックしか買わないのに表紙に釣られて購入してしまいました（笑））

　始まっていきなり危ない匂いがプンプンする展開、さらに今回の世界の重要人物らしき人達からさらに危険度倍増を予感させる会話、と同時に相手を廃人にしてしまうという自分の目的の為に相手を壊してしまう背徳的な行為を行ってしまってでもあの場に立つ状況を見ていると、１７巻のサクラの言葉が思い出されて、罪を背負ってでも小狼を求める思いで前に突き進んでいく悲痛な覚悟と強さを感じさせるサクラの鋭い瞳･･･

　今後の展開が気になって仕方がないです･･･。（やばいです･･･今までコミック派でしたが、今後マガジンの購読をこのまま続けてしまいたいくらい今後が気になって仕方ないです）

[1289.7] 平成18年11月24日(金) 10時22分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1164331353-1289.7.cgi

[1289.8] 朱瑠津 平成18年11月24日(金) 08時52分

ちょっとだけ、私が思った事なのですが
サクラが、卵を取った時に『きっと、報いを受ける』って言ってましたよね。
その報いってゆうのが、あの1巻のオープニングのような気がします。
それにしても、ものの見事に、さくらと小狼の立場が逆転しましたね〜。
私はこうゆう展開は嫌いじゃあないですね（笑）

[1289.9] 螺旋 平成18年11月26日(日) 02時44分

今晩は、螺旋です。 コンビニ寄って立ち読みしました。 最初は、レイアースキャラが出てきて嬉しかったのですが、だんだん読んでいくと、皆表情が怖くてショックでした。それにしても1〜13巻で見られたほえほえとしたやりとりがまるで嘘のようです早くあの楽しいやりとりが戻って来て欲しいです。 それでは長文、乱文失礼しました。

[1289.10] モニカ 平成18年11月26日(日) 12時59分

皆さん、たくさんのご意見ありがとうございます〜
サクラの表情が皆さんの一番のツボのようで。朱瑠津さんのおっしゃるとおり、立場逆転したんだと改めて気づきました。ただ、取り戻すのは「羽根」じゃなくて「心」ですけどね。
ちょっと疑問なんですが、どうやって心を取り戻すのでしょうか？？すでに、心は『小狼』の元に戻っているので、半分にするのは不可能。かといって、恐ろしい感情しか持ってない今の小狼を説得するのはかなり難しいと思うのですが・・・・。不吉なこと言ってすみません；；でも、ラストはあのオープニングにつながるそうですし、気長に待ちましょう＾＾
あとのツボは、ファイが髪を結ったことと、主要キャラ全員がセリフなしのこと、レイアースキャラが登場してた事（私レイアース知らないんです；；）、皆から笑顔がほとんど消えてたことでしょうか？
けっこうブラックになってきた（チェスのときのみんなの服装も黒）ツバサですが、最後には明るいカラーになってほしいです〜

[1289.11] 沙都 平成18年11月26日(日) 17時52分

こんにちは、沙都です。

　新しい国に来たと言うのに、相変わらず雰囲気は暗いままなので、これからの皆が心配です。
　特に皆様も仰っていたあのサクラの目つき・・・、サクラと小狼の立場が逆転してしまったのを切に感じましたね・・・・。だけど、小狼より、サクラのほうが、危ういですね。彼女の場合は、自分のせいだ、という自責の念までかかるし、今まで守られる立場にいたのに、戦う立場になってしまったので、傷つきやすく、壊れやすい。彼女の精神がちゃんと保っていられるといいんですけど・・。「X」の神威君みたいに、一度、精神を保てなくなって廃人になっても、戻れるという可能性も低いですし・・。

そして、モニカ様の仰るように、小狼に追いついたとしても、どう心を取り戻すのか・・。
モニカ様の仰る通り、その方法も気になりますが、心を取り戻したとしても、小狼は今までしてきた行為に傷つくんじゃないんでしょうか・・。
自分の本意でやったことではないとはいえ、やったことはやったこと。罪は消えるわけではありません。その罪によって、彼はどうなってしまうのでしょうか・・・。
結局、小狼、サクラ、二人とも、傷つくしかないんでしょうか・・・。
けれども、二人とも、それを乗り越えてくれるといいな、と思っています。
そして、ファイや、黒鋼、モコナ、もう一人の『小狼』といった仲間が、彼らが傷つかないように支えてくれることを祈ろうと思います。

不吉なことばかり言って、すいませんでした。
乱文長文失礼しました。

[1289.12] ＲＪＡＮＫＡ 平成18年11月29日(水) 01時59分

今晩は。さっき、コンビニで最後の1冊があったので読んで来ました。
・・・確かに暗いですな。

で、ふと思ったのがお題の通り。

崩壊した世界の女性の台詞から、
羽根が無ければ写身小狼は暴れない→羽根があれば出来る限り回収する→そうすると写身が暴れる可能性が低くなるし、うまくいけば遭遇できるかも・・・
と、いった感じでしょうか？

あ、もちろん、羽根に縋って生きている人がいたりして穏便に回収できない場合は、一旦は放って置くでしょうが。

では。