[1190] あず 平成18年10月14日(土) 12時20分

約２週間顔を出していませんでした。お久しぶりです、あずです。
１３２話で、気になったことがありまして。
黒鋼の言う「変わったこと」と「変わらないこと」って何なのでしょうか？
（その答えが１３１話に掲載されていたらごめんなさい。実は私、１３１話を読みにいけなくて…；スト紹を見ておおまかな話は理解したのですが、具体的な台詞とかはわからないので）

以下は私の予想ですが…。

変わったこと→・今まで旅をしてきた小狼はもういない（現在一緒に居るのは会ったばかりの小狼）
・さくら、ファイの変化
・旅の目的の曖昧化（写身小狼がいた時は羽根探しでしたけど、彼がいなくなった今、何のために旅をするのでしょうか…）

変わらないこと→・一行の旅を阻む者（飛王）がいる（さくらも本体小狼と写身小狼の騒動で流石にもうわかってる…でしょう。黒鋼、ファイはジェイド辺りから気づいていたが、今回のことでその意識が明確化した）
・とりあえず次元移動はしなくてはならない（東京にこれ以上留まる必要はないと思うので）
・彼らの優しさに変わりはないです。断言。

皆さんはどう思いますか？

[1190.1] まり 平成18年10月14日(土) 12時27分

どうも。失礼します。。。

私も、疑問に思っていたのですが・・・。おそらく、あず様の思ってらっしゃる通りかと・・・。
変わってしまった事は、小狼がいなくなった事。
ファイの変化。その他いろいろ・・・。
しかし、「変わらない事」はよく分かりません。
皆が優しいのはかわりませんが。

それでは。乱文で失礼しました。

[1190.2] ちょこ 平成18年10月14日(土) 14時28分

変わったこと・・・メンバーも大チェンジですが^^;確かに、旅の目的も変わりましたね。
それぞれに心の中にある願いがあると思うのですが、
黒鋼は飛王と対決して母の敵をとりたいというのもあるんだろうけど、今回の東京事変（笑）でファイは写身小狼の魔力を消そうとして死のうとしたのに、そのファイを死なせずに吸血鬼にしてしまったために、魔力を消せなくなったので、写身小狼が暴走しちゃってることへの責任とかも黒鋼は感じてるのではないでしょうか？
彼を止めなきゃということかな？このまま
異次元で暴走させてるのはまずいでしょうね、非常に。
最初からの日本国へ帰るという目的は黒鋼にとっては「変わらない」最終目的のような気がしますが…

[1189] mina 平成18年10月13日(金) 22時13分

コミックの１巻を読むたびに思うのですが、ツバサの一番最初の場面、つまり小狼とサクラがガラスの板のようなものでお互いがふれあうことができないでいる場面なのですが、この場面はどんな意味があるのでしょうか？なんとも言えない切なさが漂っている場面ですが、最終回に近づくと、実際にこういう場面が出てくるということなのでしょうか・・・？

[1189.1] mina 平成18年10月13日(金) 22時15分

すみません。一つ付け忘れていました。

多少ネタバレが含まれているかもしれません。みなさんの意見、よろしくお願いします。

[1189.2] ちょこ 平成18年10月14日(土) 06時11分

大川さん（CLAMP先生の）のインタビューによると
今後はあの場面に向かって物語を進めていきます。ということでしたけど…
（乗ってたのはＮｅｗＴｙｐｅ　７月号の付録です。）
だからこういう場面になるんだと、私は思ってますけどね。
件名にネタバレってかいておきました。

[1189.3] みさ 平成18年10月14日(土) 11時12分

こんにちは!みさです^^
ちょこさん情報ありがとうございます!!
私もかなり気になっていたんですよ!!
01巻の01番初めの場面は、これから物語が進行するうちになぜあんな場面になるのかが明らかになっていくんですね!
私はあの場面は、サクラが小狼との関係性を対価として侑子さんに渡してしまったから、小狼が「サクラ―――!!!」と言って離れ離れ(小狼の記憶を忘れること)になるのを描いてあるのかと思いましたо((あれ?なんとなく文がおかしいような...;;))
とにかく、あの場面は関係性を対価として渡すのを意味しているのだと思いましたо

[1189.4] mina 平成18年10月14日(土) 12時34分

ちょこさん、情報ありがとうございます！！一つ思ったのですが、物語があの場面に向かって話が進められていくのなら、あの場面の小狼は多分写し身の方だと思うのですが、ということは写し身小狼は心を取り戻すってことですよね！？そう考えるとなんだかうれしいです。

[1189.5] 沙都 平成18年10月15日(日) 12時14分

こんにちは、沙都です。
私も、第一話のこと、気になってました！
なので、ちょこ様、情報有難うございます！
そして、スレ立ててくれた、mina様、有難うございます！

内容のほうですが、私も、あの場面の小狼君は、多分、写し身のほうだと思います。だって、やっぱり、ツバサの小狼君は、サクラちゃんが一番大切にしている写し身のほうの小狼君だと思うし、雪兎さんの予見では、写し身小狼君が運命の人ですしね。

あの状況はどう考えても二人にとっては、辛い展開としか思えませんが、きっと、二人なら、それを乗り越えてくれると思うので、期待して、待とうと思います。

それでは、失礼しました。

[1189.6] ちょこ 平成18年10月15日(日) 14時30分

ごめんなさい、正確に言うとＣＬＡＭＰ先生は
「あの場面に向かって話は進んでいきますが、ただ読者の方が最初に読んで予想している様なつながり方ではないと思うのでそこを楽しみにしていただけたら・・・」
っておっしゃってるんですよね〜
微妙ですが・・・
誤解を招くとまずいので
でもＣＬＡＭＰ先生ですからどんな結末になるのか楽しみに待ちたいですね^^;

[1189.7] ゆい 平成18年10月15日(日) 18時29分

失礼します。
ちょこさん情報ありがとうござます。私はそういう情報を全く知らないので、嬉しかったです^^)
つくづく思うのですが、ツバサって本当に計画的な漫画だと思います。それでいて、伝えることはしっかり伝えているというか。xxxHOLICとのリンクもしっかりと、つじつまの合うように出来ていますし。改めてCLAMPさんてすごいなぁと…。
それで話が戻りますが、（脱線してすいません；）あのカプセルのような場面が未来なら、サクラの羽は無事もどっていますよね。良かったです^^)
でも、minaさんの仰るとおり、小狼に心が戻っているなら、それまでの道のりがすごい気になります…。一体どうして心が戻ったんでしょう。実体の方の小狼に心を取り込まれていましたし。
以上、影の薄いゆいでした（汗）
長文、失礼いたしました。なにか変な箇所がありましたらご指摘下さい。訂正いたしますので(^^；

[1189.8] カシス 平成18年10月16日(月) 18時43分

正直よく分かりませんね。でも、あたしもあの小狼は写し実だと思います。それで、もちろん小狼の心は生まれて、本当に大切なものが分かったというところではないでしょうか。でもあの絵は何を訴えかけているのでしょうか?あたしはやはり関係性というものは、戻ることの出来ない大きな壁だと思います。なんかよく分からなくてすいません。でもこれだとハッピーエンドになならないと思いますし・・・。よく分かりませんね。

[1188] 夕方 平成18年10月13日(金) 16時49分

こんにちは。
私がふと疑問に思ったのは、飛王が使っている鏡は紗羅ノ国で侑子さんに邪魔されてから小狼たちの行く末を見守れなくなっていたはず、ということです。
しかし、東京で飛王が「間に合わなかったようだな」といっている奥の鏡にはしっかりと小狼たちが映っていました。もう、鏡は見えるようになっていたのでしょうか？それとも、そのような描写があったのに私が見逃しているのでしょうか？よろしかったら皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
乱文、長文失礼しました。

[1188.1] ゆい 平成18年10月13日(金) 19時17分

失礼します。
その事は私も気になっていました。
もしかしたら私が何か見逃してしまっているのかもしれませんが（汗）、もしそうでないとしたら、私はこう考えています。
阿修羅王が侑子さんと話しているとき（侑子さんが水面に写っているときです）、侑子さんは「これであの男のコントロールはもうきかない」と言っていました。
つまり、ただ単に飛王の思い通りに次元移動させることが出来なくなっただけで、見えなくなったわけではないのだと思います。
違っていたら本当に申し訳ないです…。あくまで推測ですので。
乱文失礼しました。

[1188.2] カシス 平成18年10月13日(金) 20時11分

あたしもそう思います。ただコントロールすることが出来なくなっただけで見ることは出来る。なんとも微妙な・・・。でも飛王の思い道理にならなくて、ほんとうに良かったとおもいますけど。

[1188.3] かっちゃん 平成18年10月13日(金) 22時29分

確かに修羅の国では鏡が映らなくなったような描写がありますが、あれは恐らく小狼達が時間を移動していたためで、皆さんの仰るように、侑子の干渉によって出来なくなったのは、移動先を自由にコントロールすることだけだと思います。

[1187] ベース 平成18年10月13日(金) 16時27分

初めまして、ベースといいます。

さっそくですが、質問でーす!(テンション無駄に高)えーっと、コミックス2巻のChapitre20での黒様＆ファイさんVS秘妖(キイシム)の戦いの終盤で、ファイさんが飛び上がって、後ろから黒りんが出てきて石を壊していたんですけど、あそこでファイさんが飛ぶ意味ってあったんでしょうか?秘妖さんもなんであんなに驚いたんでしょう?
あと、あの場面でファイさんはどっちに飛んでたんでしょうか?秘妖さんの方か、滝?の方か。
自分的にはファイさんは秘妖さんの方へ飛んで、いきなり黒ぽんが出てきて驚いて一撃をくらってしまった、と思ってたんですけど、読み返してたらふと疑問に思っちゃったんですよね。と言うわけで、誰か教えて下さーい!!
質問をまとめると、あそこでファイさんが飛ぶ意味があったのか?と、その時ファイさんはどの方向に飛んでいたのか？です。長文失礼しました。

[1187.1] 夕方 平成18年10月13日(金) 16時43分

ファイが飛ぶ理由としては黒様を確実に秘妖の場所へとおくるためだったのだと思います。何か台がなければ行けるような距離ではなかったのではと思います。
ファイは前方にある石に飛んで行ったと私は推測します。
秘妖さんがあんなに驚いたのはファイが来ると思って（しかも命を無駄にしようとしてると思った）ら黒様だったので驚いたのかなと思います。
乱文、長文、失礼しました。

[1187.2] 凹凸 平成18年10月13日(金) 20時39分

レス失礼します。
ファイが飛んだ理由としては、ファイ自身が壁（？）として秘妖から見えなくするためだと思います。
その後は、たぶん滝のほうに飛ばされたと思います。ファイは生に執着しませんから。。。でもファイが落ちる前に黒様が石を壊したので、ファイが死なずに済んだと思います。
分かりずらいかもしれませんが、参考になれば。。

[1187.3] 風海聡 平成18年10月14日(土) 17時41分

あれはジェットストリームアタックだと。
…えー…元ネタ、わかる方いらっしゃいますかー？
＊SEEDでもドム3連続攻撃として登場していたと聞きました。

あの辺りの話って、凄く絵柄も話も「少年漫画」を意識して描かれているので
そういう『お約束』的なネタや展開が結構入ってるんです。流れで言うと、
●まず最初の囮役（この場合ファイ）が飛び込む。
●それに対応した相手の裏をかくため、背中越しに隠れていた後続の
攻撃役（黒鋼）が囮役の背中を台にして、飛距離を稼いで突撃。
＊ジェットストリームアタックは更にもうひとりいるわけですけど。
●そして驚く敵（秘妖）の台詞の基本は「何！？」（とか「何ィ？！」）
●もうひとつ、お約束ネタで『懐に少年誌（マガニャン）』で助かる。

…という、少年漫画とかアニメの王道っぽいことをしてるんですよ。
なので「安心して見られる作品」になってる部分もあるなぁ、と私なんかは
思うのですが…考えてみたら「んちゃ砲」とか、お若いファンの皆様には
なんだかわからないだろうネタも、結構入ってるんですよね〜(f^^;)。
真面目な考察に、パロディネタ解説で失礼しました；

[1187.4] ゆりな 平成18年10月14日(土) 21時40分

皆さんすごいですね。
私はただ単にファイが真正面に向かってきていることでファイへの反撃のために構えていたのだが、突然後から現れた黒様に、（たぶんファイを台（？）にした反動？でファイより早くキイシムの所までたどり着いたのだと思います）反撃できず、驚いたのだと思います。
ファイの行方は分かりませんが…。

[1186] 平成18年10月13日(金) 00時16分

（管理人により削除しました）
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[1185] ファントム 平成18年10月12日(木) 21時54分

”その心は君のものだ　君と　サクラちゃんや　君を愛する人達で作った大切なものなんだ　だから　無くしちゃいけない”ファイさんは封印していた魔法を使った時に、こう言いました。
ファイさんは過去に大切な人（又は心）を失った経験があり、そのことが封印を解いてまで、魔法を使った理由と考えられます。
が失敗に終わり、大切な人‥小狼（の心）を、ファイは失ってしまいました。今度も守り切れなかったのです。
そして、サクラちゃんまでも‥自分が原因で‥失ったとしたら、生きていることに意味がないと思ったのでしょう。信じて戻って来なかった時の恐さに耐えられる強さは、ファイさんにはもうない。
説得されたように見える「小狼」の言葉も、一緒に旅をしてきた小狼と”本当に同じなんだね”と思い、少し救われた気持ちになっただけだと推測します。
そして最終的には、黒鋼さんや「小狼」に何を言われても、絶対に助けに行ったと思います。たとえ黒鋼さんと戦う事になっても。
みなさんはどう思いますか？

[1185.1] 朱音 平成18年10月12日(木) 23時31分

こんばんは。レス失礼致します。ファイさんの話には真っ先に反応する朱音です(笑)

ファントムさま、私もファイさんはサクラちゃんがあの場面で帰ってこなければ助けに行っていたと思います。黒様と戦うことになったとしても。

ファイさんの過去はまだ明らかになっていないので、すべてが推測でしかありませんが、気になるのはファイさんが人を不幸にすることを異常なまでに恐れているということです。今回のことも、サクラちゃんが自分を助けた対価のために出かけているのがわかったからこそ、何が何でも助けようとしたように思うのです。黒様に対して冷たい態度を崩さなかったのも、これ以上距離が縮まって不幸にしてしまわないためですしね。
サクラちゃんと黒様では何だか感情のベクトルが違っている気がします。サクラちゃんは「守りきらなきゃいけない、失うのが怖い」感じ、黒様は「近づいてはいけない、踏み込まれるのが怖い」感じでしょうか。

あー、何を書いても意味が伝わりにくい文章ですみません。結局のところ、私はファイさんがあの仲間たちに本音を見せられる日が来ればいいなと思うばかりでして…。最近のマガジンを見るたび歯がゆい思いです(笑)もっとさらけ出していいんだよぅ…！

ファイさんの過去が明かされる日も近いのでしょうか？あぁ、ファイさんのすべてを吹っ切った笑顔が見たい！きっと今までの笑顔とは少し違う感じがするとおもうのです^^

長文乱文失礼致しました。

[1185.2] ファントム 平成18年10月13日(金) 00時39分

こんばんは、朱音さん 。
ファイさんのこと好きなんですね。私も好きです（笑）

＞何を書いても意味が伝わりにくい文章ですみません
いえ、良く伝わっていると思います。

＞人を不幸にすることを異常なまでに恐れている
ファイさん好きな人は、このやさしさに気づき、ハマッてしまうのですね（笑）

ありがとうございました。

[1185.3] ちょこ 平成18年10月13日(金) 19時29分

う〜ん。どうなんでしょうか。
私は小狼の言葉で、迎えに行くのをやめたと思いますよ。
小狼は、ファイの過剰な自己犠牲的なやり方を諌めたんですから。
その前に（先週の話ですが）侑子さんにもファイは言われてたし。

[1185.4] カシス 平成18年10月13日(金) 20時23分

あたしは小狼の言ったことを聞いたあとでも、きっとファイは探しに言ったとおもいます。なぜならサクラはファイにとって守らなければいけない人だから。失いたくない人だから。そして何より、大切な人だから。今のファイは、決して他人に心を開くことの無い、小さな子供のようだと思います。孤独と一人、それから本当の恐怖を知っている人。だからこそそんなにもむきになって、そんなにも心配する。きっと気持ちは黒鋼や小狼と同じように心配していると思いますが、それを正直な気持ちに表すのが怖い。だからあんなに人に嫌われるような、嫌われるような言い方・態度をとったのだと思います。・・・・よく分からないですね。すいません。でもとにかく、ファイの心の中にある闇は、思った以上に深くて広いものだと思います。

[1185.5] ファントム 平成18年10月15日(日) 22時09分

こんばんは　遅くなりましたが、レスありがとうございました。

＞ちょこさま
「小狼」くんの言葉は、思いとどまらせるに十分な内容でした。
ただ、俺はファイさんが小狼くんの記憶を戻そうと、封印していた魔法を使った時、なんか感動してしまったんです。だから、サクラさんも助けに行って欲しかった。そんな感じです。

＞カシスさま
＞ファイの心の中にある闇は、思った以上に深くて広いものだと思います。
そんなふうにファイさんを感じてくれいる人がいて、嬉しいです。ファイさんに幸せになってほしいです。

[1184] 平成18年10月12日(木) 09時05分

（管理人により削除しました）
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