[1148] とみんぐ 平成18年9月24日(日) 19時36分

こんにちは。ちょっと何処の板で発言するか、迷ってしまいましたが、モコナ関連の話なので、ここで発言させていただきます。

昨日、CLAMP先生の過去漫画の『魔法騎士レイアース』を読み返していてちょっと思ったことがあるんです。
少々ネタバレになってしまうのですが、魔法騎士レイアースの中のモコナは、セフィーロや地球を創造した、『創造主』でした。
そこで、私はCLAMPの世界において、『モコナ』という言葉の意味は、『創造主』という意味だと思っています。
CLAMP先生のなかの『もこな』先生も、多分CLAMP漫画の世界の『創造主』ということでペンネームをつけられたんだと思います。
そこで思ったんですけど、ツバサの『モコナ』は何の創造主なのでしょう？しかもツバサの『モドキ』がついていますよね？
ということは『モコナ=モドキ』=『創造主モドキ』ということになります。
これは、創った侑子さんが何かの創造主で、それに創られたものという意味で『モコナ=モドキ』とつけられたのか、それともただレイアースのモコナに似せて創ったから『モコナ=モドキ』とつけただけなのか・・・・？
考えすぎかもしれないのですが・・・。
皆様はどう思われますか？

それでは、乱文失礼いたしました。

[1148.1] こぶち 平成18年9月24日(日) 19時45分

わたしは似せて作ったからモコナ＝モドキだと思います。
有子さんも行っていたとおり
モコナは別の世界から来る小狼とさくら（ファイと黒鋼もか・・）
のためにクロウと作ったといってましたから・・・。
ちがうかもしれませんが・・・

[1148.2] こぶち 平成18年9月24日(日) 19時47分

すみません漢字間違えました
有子さんも言っていたとおりですよね・・

[1148.3] クラウン 平成18年9月24日(日) 23時22分

全く違う質問かもですが、ソエルとラーグって何ですか？？
黒モコナと白モコナのことですか？？

[1148.4] レイ.T 平成18年9月24日(日) 23時53分

→こぶちさん
『有子さん』の字も違うですよ。正しくは『侑子さん』です。
私もたまに間違えるんですけどね（＾＾；

「モコナモドキ」のコトは、侑子さんがホリックの中で語ってたかと思います。
セフィーロなどの世界を作りながら次元を移動していたモコナに、たまたま侑子さん（＆クロウ）が出会った、みたいな感じだったかな？
そして、それ（モコナ＝創造主）を元に作ったから「モドキ」が付いたんだったと思います。
理由はこぶちさんので合ってると思いますよん。（＾＾

[1148.5] とみんぐ 平成18年9月25日(月) 00時13分

こんにちは！！返信ありがとうございます。

クラウン様＞ソエルとラーグは白モコナ、黒モコナのことですよ。なぜそうなったかはよくわからないのですが・・・。ソエルとラーグの絵本は読んでいないもので・・・。

こぶち様、レイ.T様＞貴重なご意見ありがとうございました。後で、XXXHOLiCの方、見返してみますね。私もたまに『有子さん』になります（汗

それにしても、モコナ=モドキの『=』ってなんなんでしょうね？ただのネーミングセンス上の問題でしょうか。

[1148.6] 悠 平成18年9月25日(月) 01時01分

白モコナの『ソエル』という名はルーン文字の「Sowelu（太陽の光、威厳、名誉、成功、健康、調和等の意味）」に由来
黒モコナの『ラーグ』という名はルーン文字の「Lagu（水、霊感、海、ロマンス、恋愛、生命力等の意味）」に由来
２モコナとも耳飾りにそれぞれのルーン文字が刻み込まれています。

ちなみに字の形はこんな感じです。参考になれば…

＜￣
　＼　ソエル(Sowelu)
　＿＞　

｜＼
｜　　ラーグ(Lagu)
｜

下のリンクに画像が載っていますのでそちらを参照するのを推奨します(汗)
記号だけで再現するのには無理がありますので(苦笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/繝ｫ繝ｼ繝ｳ譁・ｭ・/a >

では。

[1148.7] こぶち 平成18年9月25日(月) 14時13分

あ！ああぁすみません漢字間違えすぎですよねっ
・・・・・・・
恥かしい・・えと・・
今度からは気をつけますね・・・

[1148.8] ひらやま 平成18年9月25日(月) 18時46分

こんにちは。私もレイ・Ｔさんと同じような話を読んだと記憶しています。
しかしなぜ侑子さんとクロウは創造主（モコナ）に似せて作ったんでしょうね。その理由を含めて、モコナ＝モドキたちをたちにはまだ明かされない役割があるような気がします。

あと、もこな先生のペンネームなんですが、もこな先生はレイアース以前のデビュー時から「もこな」という名前を使われていました。
ですからモコナ＝創造主というのは逆に「もこな」先生のお名前から生まれた発想かもしれませんね。

[1148.9] とみんぐ 平成18年9月26日(火) 18時38分

悠様＞ソエルとラーグの意味まで書いてくださって！！ありがとうございます。ソエルとラーグっでルーン文字だったんですね。CLAMP先生の描くお話って陰陽師とか宗教というか特別な言語を扱うものが多いですよね。
ひらやま様＞やはりモコナ=モドキには次元移動や超吸引力以外にも何かありそうですよね（笑
まだ１０８の秘密技も全部は明かされてないですし。
そうですね。もこな先生は同人時代から使われていたようですし。でも何故もこな=創造主　なのでしょうね。

[1147] 三重 平成18年9月23日(土) 00時03分

突然ですが、こんな事ありえないけど、あったら良いなということを勝手に妄想してしまおうというスレです。。。

早速ですが、わたしは、『小狼』はCCSの小狼か違う世界の同じ人で、実はクルカードを持っている。（ありえなさすぎです。。。）そして、最後の切り札みたいな形で使う・・・なんていう酷すぎる妄想をしております・・・。すみません。

みなさんもこんな↑かんじで、日頃の妄想を書き込んでみてくれたら嬉しいです。
失礼しました。

[1147.1] 世渡巧男 平成18年9月23日(土) 09時10分

わたしは、サクラ姫の異世界同位体である
ＣＣさくらチャンが現れて、全ての面倒な問題を
一気に解決してくださることを期待しますわ。

その際には、是非さくらチャンのご活躍を
ビデオで撮影させていただきますわ。
この日のためにＨＤＤつきムービーカメラも
新たに購入いたしましたわ。

[1146] 平成18年9月22日(金) 14時24分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1158902668-1146.cgi

[1146.1] 平成18年9月22日(金) 17時48分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1158914897-1146.1.cgi

[1145] まつり 平成18年9月21日(木) 18時11分

はじめまして。以下、連載中のネタばれ含みます。早速ですが今後の展開についての質問をさせてください。

「吸血鬼の双子」の話が星史郎さんから出たとき、そのまま昴流と北都を想像した方は多いと思います。実際は神威と昴流だったのですが。
そして封馬と星史郎さんが兄弟でした。
と、なると北都ちゃんと小鳥は一体どういう形で登場するのでしょう？昴流・神威と星史郎・封馬は今の東京篇だけでなく「ツバサ」の今後にも大きく関わってきそうな感じがしますし・・。
まさかなんの関係もないひととして登場するとは考えられないのですが。

彼女たちは共通点が多い気がするので、２人一緒に出てくるかなあ、と思っています。

[1145.1] 風海聡 平成18年9月21日(木) 18時23分

本誌のネタバレ内容については、間違って見てしまう人がいないように「件名」にネタバレ記載をするようにお願いしますね。

さて本題ですが〜…。北都ちゃんと小鳥ちゃん、私も出て欲しいなぁ、と期待しています。昴流＆神威ちゃんと、星ちゃん＆封馬は今後も関わってくるでしょうから、北都ちゃんや小鳥ちゃんも出ないってことはないとは思うんですけど…（というか希望的観測）。

といっても小鳥ちゃんはともかく、北都ちゃんはなにせ昴流と外見がそっくりなわけで。出方が難しいのかなぁ、とも思うんですけど…。ツバサの昴流くんが東バビ時代の外見だっただけに、北都ちゃんは双子じゃないにしても、何か関わりある状況でしか出ないのかな〜…と。
次に皆が揃う次元があったら、そこで出会うのかな？　とか期待してます。

[1145.2] 勇薙日和 平成18年9月24日(日) 15時43分

その二人がコンビで登場というのはありえると思います！！と、いうか、風海聡さんと同じように、希望的観測なのですが。。。本誌のネタバレになってしまいますが、昴流くんと神威ちゃんが双子であり、星ちゃんと封真兄ちゃんが兄弟なら、北都ちゃんと小鳥ちゃんも何か関連して出てくるのではないかと思います。

余談ですが…個人的には、『ツバサ』の連載が始まり、空汰さんと嵐さんがガブ城ヶ崎で暮らしているのを見て

昴流くんと北都ちゃんと星ちゃんにはぜひとも３人笑顔で仲良く東京タワーを住まいに暮らしていて登場して欲しい！！

と強く思った私です。星ちゃんが吸血鬼として登場した時に、粉々に破壊された期待でしたが(笑)

[1145.3] とも 平成18年9月24日(日) 16時08分

北都ちゃんと小鳥ちゃんはどんな感じで出てくるか楽しみですよね。
まさかこのままスルーなんてコトは･･･

元気に暮らす北都ちゃんと小鳥ちゃん。
ぜひみてみたいなぁ

[1145.4] まつり 平成18年9月26日(火) 18時21分

＞風海聡さま
うわあ！すみませんでした！！
ご指摘、ご配慮ありがとうございます。

せめて「ツバサ」では幸せでいて欲しいです。
でも、確かに風海聡さんがおっしゃるように北都ちゃんに関しては、昴流とそっくり（というか同じ顔）だから、どういった位置付けで登場するか想像が難しいですね。

[1145.5] 風海聡 平成18年9月27日(水) 00時34分

＞勇薙日和さん
＞ぜひとも３人笑顔で仲良く東京タワーを住まいに暮らしていて登場して欲しい！！

あ〜、それもいいですねー。うーん、儚い夢でしたが…。
でも私としては是非、北都ちゃんは牙暁と一緒に幸せにしてて欲しいです〜〜。
神威ちゃんと小鳥ちゃんも勿論幸せになってほしいんですが、
北都ちゃんと牙暁はもう、ホントに切なかったので。。。

『ツバサ』は過去作品のキャラクターの救済の意味も含めているそうなので、
まつりさんの仰るように、皆ホントに幸せにいてほしいですよね…。

[1145.6] 本気っくりん 平成18年9月27日(水) 22時28分

横から失礼します。
１４巻の４６ページ（確か）に、小鳥ちゃんと奈央子ちゃんと思わしき人物がいます。
興味ある方はご確認を・・・。

確認してる方も多いと思いますが、譲刃ちゃんもいますね。

[1145.7] ちさと千里 平成18年9月28日(木) 13時29分

こんにちは。
北都ちゃんも小鳥ちゃんも、私の中のclampヒロインランキング（？）の上位にいる娘達なので、是非出て来て欲しいです。
でも、小鳥ちゃんはモブキャラで出てきっちゃったので…メインで出て欲しいなあ。

>風海聡さま
>北都ちゃんは牙暁と一緒に幸せにしてて欲しいです〜〜。
私も同じく！です！
北都ちゃんには是非団地妻やって欲しいです。

皆幸せなラストが見たいなぁ…

[1144] とも 平成18年9月21日(木) 01時46分

『ツバサ』に登場した過去のCLAMP作品のキャラをあらいだしてみました☆☆
どの作品の「同じだけど違うヒト」が一番多いのかと思いまして。
過去作品読んでなくて、知りたくない人は読まないで下さいね。
名前だけ・姿だけの登場も含めました。

『カードキャプターさくら』
１さくら　２小狼　３知世　４桃矢　５雪兎　６藤隆　７山崎　８クロウ
『東京BABYLON』
１昴流　２星史郎
『X』＆『劇場版X』
１神威　２封真　３空汰　４嵐　５譲刃　６火煉　７蒼軌　８犬鬼　９西軌　１０牙暁　１１草薙　１２颯姫　１３遊人　１４那タク　１５霞月　１６緋炎　１７蒼氷　１８笙悟
『聖伝』
１阿修羅　２夜叉王　３龍王　４蘇摩　５乾闥婆王　６迦楼羅王　７技藝　８迦陵頻伽　９先代阿修羅王　１０倶摩羅　１１迦羅　１２紗羅　１３羅刹　１４ガルーダ　１５提婆　１６ルドラ（名前合ってるか不安・・・）
『エンジェリックレイヤー』
１みさき　２珠代　３王二郎　４いっちゃん　５鳩子　６楓　７最　８円香　９祥子　１０萩子　１１林子　１２ブランシェ　１３ウィザード　１４祥子の仕事仲間　１５実況の蝶ネクタイの人　１６受付のお姉さん　（１７虎太郎・出てないけどメンバー考えるとあの腕は虎太郎だと思う）
『魔法騎士レイアース』＆『〃２』＆アニメ版
１モコナ（魂同じじゃないけど一応ね。）　２エメロード　３レイアース　４セレス　５ウィンダム　６プリメーラ　７カルディナ　８サンユン　９アスカのじいや　１０デボネア　１１・１２海の両親（多分）
『ちょびっツ』
１ちぃ　２すもも　３琴子　４千歳
CLAMP学園モノ（『CLAMP学園探偵団』＆『２０面相にお願い』＆『学園特警デュカリオン』）
１残　２蘇芳　３玲　４詠心　５誠心　６健多朗　７威　８絵里衣　９正義　１０校章のふぐ
『新・春香伝』
１春香　２朋華　（３夢龍は出てないけどシルエットは絶対夢龍ってのはあった。）
『CLOVER』
１織葉
『「すき。だからすき」』
１ひなた　２麻生
『不思議の国の美幸ちゃん』
１美幸
『かきょうのちきゅうせいふくにっき』
１かきょう　２こがね

ホント暇人ですね、私（笑）
昴流くんとか、複数登場のキャラは１作品にのみに書いてあります。
あと、ピッフルプリンセスのマークとかもありますね。あとカニとか。
通行人とかも含めたので、
考えすぎだろ〜ってのもあるかもです。
もっといた！！って情報があれば教えてください！

[1144.1] 風海聡 平成18年9月21日(木) 02時56分

通行人とかモブとかも含めていいのですよね？
そうなると、小鳥ちゃんも…（レコルト国の中央図書館、14巻の46P手前左）多分そうだと。
それと扉絵だけですが、先代龍王。＞春香が扇で出している。
あとＸだと、塔城製薬の研究員の女性が、ピッフルワールドの研究員としていっちゃんと一緒にいますよね。知世ちゃんの隣りにいるのは時鼓さんにも思えるのですが、違うでしょうか…？

こうして見ると主要だったり台詞があったり…という形ではメインキャラは出ていないものの、意外に作品規模のわりに『エンジェリック・レイヤー』のキャラって出てますよね。（しかも目立ってるのが脇役やエンジェル…）『Wish』から誰も出てないのは、やっぱり『ツバサ』のキャラ作画のメインがもこなさんだからでしょうか？

[1144.2] とも 平成18年9月21日(木) 11時26分

先代龍王と塔城製薬の研究員の女性は書くの忘れてしまいました〜・・・
でも、え！！？
小鳥ちゃんですか！！
全く気付きませんでした。すぐにチェックします！！

合法ドラッグキャラも、ホリックには出ましたけどツバサにはでませんね。
やはり絵が違和感出てしまうからでしょうね。
レイアースも、主役たちが全然でませんね。
いつか出てほしいです。

[1144.3] 風海聡 平成18年9月21日(木) 18時36分

あと、桜都国の「歓迎する課」の皆さんって、国分寺稔くんのところのメイドＰＣさん達ですよね。

合ドラだとかなり浮く感じは否めないのかなーと。
HOLiCでもちょっと感じ違いましたしね。
レイアースの主人公3人や、孔雀、スウちゃんといった重要なキャラでも出てない人もいますし、出て欲しいなぁと期待中です。＞やっぱり北都ちゃんも！

[1144.4] わかっちょ 平成18年9月21日(木) 20時46分

今晩は。レス失礼致します。
補足ですと秋麗、冬麗(ピッフル国)、香丹(高麗国)、奈緒子ちゃん(レコルト国)、多摩羅、婆由、婆留那(桜都国)でしょうか。
すごくちっちゃかったりして思い込みの可能性もあります〜；
虎太郎ちゃんは桜都国で普通に新聞の号外撒いてませんでしたっけ。

個人的に以前から国別で書き貯めていたものがあったので、ちょっとテスト用に借りていたブログにあげてみました。
もしよろしければどうぞ。（http://disappear2.blog71.fc2.com/）
エクセルにベタ打ちだったものに枠付けただけの上、表記に統一性がなくわかりにくいですが；
そして聖伝をさらっとしか読んでないので、確実に抜けてるキャラが居ると思います；；

『wish』キャラが出てこないのは私も疑問です〜。同じ猫井さん作品である『すき。だからすき』のひなや麻生先生は出てきてるので作画担当云々ではないと思うのですが＾＾；
出てきて欲しいキャラといえば、やっぱり北都ちゃんですねｖどこかの世界で、牙暁さんと一緒に幸せで居て欲しいなぁと。

[1144.5] 通りすがり 平成18年9月22日(金) 11時33分

かなり記憶に薄いのですが桜都国のカフェの客で小さく虎太郎ちゃんがいたような・・・・