[620] 梓 平成17年8月12日(金) 02時00分

東京バビロンはまだ読んだ事がないんですが、
登場人物の星史郎、北斗、昴流については、
「X」と同一人物なのでしょうか？？
また、「Ｘ」と「東京バビロン」はどのように繋がっているのでしょうか？
詳しい方教えてください！
あと、漫画と新装版（文庫）なら、どちらがおすすめですか？
やっぱり漫画でしょうか？
よろしくおねがいします。

[620.1] ＬＯ− 平成17年8月12日(金) 07時51分

バビロンとエックスの昴、北都、星史郎は同一人物です。
バビロンの数年後がエックスで、次元が違うといったことは無く、同じ世界でのお話です。

旧版とと新装版の違いですが、
旧版には巻末にＣＬＡＭＰ新聞海賊版が収録されていますが、新装版にはありません。
旧版はサイズが大きいのでかばん等に入れて持ち歩くのには適しませんが、新装版ならサイズが文庫サイズなので持ち歩きやすく、一巻の収録数が多いので外出時の暇つぶしに読んだりできますね。
本編の内容はどちらも同じなので、好きな方で良いと思いますよ。

ちなみに、文庫版を小説と勘違いはされてませんよね？＾＾；
以前に、文庫版＝小説と勘違いされていた人がけっこういたので＾＾；

[620.2] 涼姫 平成17年8月12日(金) 11時01分

ＬＯ−様、勘違いをして馬鹿がきました〜〜！！
そうなんですかぁー文庫版は小説ではないのですか！！
おしえてくださりありがとうございました！

[620.3] 藤原靖麿 平成17年8月12日(金) 19時05分

こんばんは、靖麿です。
私が持っている旧版、新聞が無いです。第３４刷だからでしょうか･･･？

[620.4] 梓 平成17年8月12日(金) 22時53分

LO-様、大変詳しいレスありがとうございます。

特にバビロンとＸが同じ次元なのか疑問だったので、謎が解けてうれしいです。
文庫版、漫画なのか文章なのか良くわかっていなかったので、安心しました。
旧版と新装版では巻数が違いますが、それは紙の質によるものでしょうか？

それから、バビロンの旧版は最近大きな本屋に行っても古本屋でも見かけられなくて、
買うとしたらネットになると思うのですが、
そうなると「第○刷」の値がかなり大きくなると思います。
（↑の靖麿様のように３４刷など）
新聞が無いというのは残念です。
新聞とはどういった内容なのでしょうか？
旧版の魔法騎士レイアースの巻末のカラーのページみたいな内容でしょうか？

また情報教えていただけるとうれしいです。

[620.5] とっくり 平成17年8月13日(土) 12時52分

この掲示板でははじめまして、とっくりです。
＞靖麿さん
僕の持っている東京ＢＡＢＹＬＯＮの中で、
３巻だけが初版発行なんですが、それにもやはり
ＣＬＡＭＰ新聞海賊版は載っていなかったです。
ただ、曲の歌詞のようなものは載っていました。
靖麿さんのお持ちの三巻には、歌詞は載っていらっしゃいますか?
＞梓さん
　僕のよく行っている古本屋で、東京ＢＡＢＹＬＯＮを七巻セットで
１４００円で買ったんですが、翌日にまたその古本屋へ行ったら
同じ種類の東京ＢＡＢＹＬＯＮがまた7巻セット1400円で売っていました。
それなのに、梓さんの行った古本屋では置いてないということなので、
残念ですね・・・（ちなみにまだそのセットは店に残っています）

[620.6] 藤原靖麿 平成17年8月13日(土) 19時03分

こんばんは、再度失礼します。靖麿です。
とっくりさん＞
私が持っているのは全部旧版で、一巻から順に３４刷・２８刷・初版・初版・１９刷・初版・２刷です。つまり私のも初版なので、歌詞っぽいのが載っていました。他の初版には何も載っていませんでした。
梓さん＞私のよく行く古本屋(BOOKOFF)には沢山ありますよ。作者順になっているワイド版の漫画のコーナーに。お近くにBOOKOFFがありましたら調べてみると良いかもしれません。

[619] みつる 平成17年8月9日(火) 20時52分

雪兎にはおじいちゃんもおばあちゃんも
いなかった　という風に終わっていますが
ＶＳ「幻」の時
さくらの服を着替えさせたのって
だれなんでしょう・・・・・

かなり気になります。

[619.1] かっちゃん 平成17年8月9日(火) 23時37分

この件に関しては、昔から疑問に思った人は多いと思いますが、結論から言ってしまえば、ユエが着替えさせたというのが定説になっていると思います。
ユエは人間ではありませんし、ケルベロスの方は一緒に風呂にまで入っているのですから、全然問題はない......かな？
、

[619.2] ラポリ 平成17年8月10日(水) 01時03分

ユエは最後の審判の時に初めて目覚めているのでそれは無いと思いますけど？
「最後の審判までユエは目覚めてなかった」みたいなことをケルベロスが言っています。

定説にはなってないと思いますが？

[619.3] ラポリ 平成17年8月10日(水) 01時12分

追加ですが、
あの時点では魔力が足りず、雪兎がユエの姿に戻るのは不可能です。
雪兎は、お婆さんとお爺さんと一緒ん住んでいるかのように記憶が操作される魔法がかけられていた感じなので、
雪兎本人が着替えさせて、記憶が操作されたと考えるのが妥当な気はします。

ケルベロスとユエの記憶をいじったクロウリードですから、そういう魔法がかけられていてもおかしくはないと思います。

[619.4] かっちゃん 平成17年8月10日(水) 08時39分

確かにユエが本来の姿を見せたのは最後の審判の時が初めてですが、ユエの本来の意識は雪兎を通じてずっと外の様子を見ていたはずです。また、ケルベロスはエネルギー不足で本来の姿になれませんでしたが、ユエも同様であったかどうかは不明です。
とはいえ、女の子を着替えさせるのにユエ本来の姿に戻る必要もないので、ユエ本来の意識が雪兎の体を使って着替えさせ、お婆さんが着替えさせたという偽の記憶を雪兎に与えたと言った方がより正確かもしれません。

[619.5] ラポリ 平成17年8月10日(水) 09時14分

＞ユエも同様であったかどうかは不明です。
不明ではないですよ。最後の審判時にユエ本人が「魔力が足りない状態では真の姿に戻れない」と言っています。

[619.6] かっちゃん 平成17年8月10日(水) 13時09分

＞ユエ本人が「魔力が足りない状態では真の姿に戻れない」と言っています。
そうでしたか。手元にCCSがないもので、記憶だけで不正確なことを書いてしまい申し訳ありませんでした。
ところで、本題の「ユエが雪兎の体を使って着替えさせた」の方に付いては大きな見解の差はないと考えてよろしいでしょうか？

[619.7] ラポリ 平成17年8月10日(水) 19時58分

＞ユエが雪兎の体を使って着替えさせた
改めて読み返して納得しました。
私の勘違いもあったみたいですみませんでした。

[618] ゼロ 平成17年8月5日(金) 19時33分

知っている方は知っていると思いますが、気になっいたので投稿します。アニメのCCさくらの第24話で、さくらちゃんの部屋でケルベロスが読んでいる漫画、あれ、「Wish」ですよね？それなら二人はWishの物語を知っていることになりますよね。2つの世界は意外な形でつながっているということでしょうか。ちなみに、このときのアニメの脚本は原作者の大川さんですから、やはり意図的におやりになったのでしょうか？（アニメではほかの作品とのつながりはこれだけだと思いますがほかにもあるのでしょうか？）長い文章で申し訳ございません。

[618.1] LO- 平成17年8月5日(金) 20時26分

ケロちゃんが読んでいた漫画といことからいくと、
コミックスの方ではケロちゃんがエンジェリックレイヤーを読んでいる場面が出てきたりします。

ＣＬＡＭＰ先生いわく、現代設定の物語は殆どが繋がった世界だそうです。
Wishも現代を舞台（最後にはかなり未来に飛びますが）にした物語なので、「読んでいた漫画」のみでの繋がりではないと思いますよ。

[618.2] ジャドー 平成17年8月7日(日) 15時21分

CLAMP作品の作品同士の相関はきわめて複雑ですよね。

例えばLO-さんの仰るとおり、「カードキャプターさくら」でケロちゃんがエンジェリックレイヤー(私の記憶では攻略本)を読んでいるシーンが有る反面、「エンジェリックレイヤー」の方ではいっちゃんがさくらの主題歌Catch You Catch Meを歌うシーンがあります。

理論的に考えればこれってどういうこと？さくらの世界ではエンジェリックレイヤーがマンガで、エンジェリックレイヤーの世界ではさくらがアニメなの？という、なんだかややこしい感じですね。

ところが一転、実は「東京タワー関係者各位」で「カードキャプターさくら」のさくら、小狼と「魔法騎士レイアース」の海、風、光、さらに「ちょびっツ」の秀樹、ちぃが共演しています。

エンジェリックレイヤーの「ヒカル」の名前の由来は、みさきちがマンガ（レイアース）で読んだ『ちっちゃくても一生懸命な主人公』の「光」ですよね。なので「エンジェリックレイヤー」の世界で「魔法騎士レイアース」は、マンガとして存在するわけです。

と言うことは「エンジェリックレイヤー」の世界でアニメとしてやっている「カードキャプターさくら」と、「エンジェリックレイヤー」の世界でマンガとして有る「魔法騎士レイアース」が、「東京タワー関係者各位」で同じ世界で共演していることにるのです。

ややこしいなぁ、と思うまもなく共演したもう一つの作品「ちょびっツ」って、「エンジェリックレイヤー」の未来のお話しですから、間接的に「エンジェリックレイヤー」と「魔法騎士レイアース」もしくは「カードキャプターさくら」は、同じ世界だと言うことになるのです。

でもまた最初の話に戻れば、同じ世界のことがアニメやマンガでやっている・・・とまあ、ものすごくややこしいことになるわけですね(^_^;)

これはＸとかデュカリオンなどのCLAMP学園系列でも同じぐらいややこしい相関が見れるので、そっちを調べてもまた面白いですよ。

私にとってはこれがCLAMP作品の醍醐味です。

[618.3] 涼姫 平成17年8月8日(月) 15時09分

そうなんですか？？？私全然きづきませんでしたよ！！しかし、ややこしいですねぇ・・。私頭が、クラクラしてきました。でもジャドーさんの言うとおり、こうゆうのがＣＬＡＭＰ作品
の醍醐味ですよね♪

[618.4] アプサラス 平成17年8月8日(月) 17時29分

「東京タワー関係者各位」ってなんですか？共演ということはCLAMP作品の番外編みたいな内容なんですか？

[618.5] ジャドー 平成17年8月9日(火) 02時02分

「東京タワー関係者各位」は・・・若干タイトル間違っててるかも(^_^;)
K'という講談社の本に載っている、いわば番外みたいな内容です。
短いのでストーリーを言ってしまうとネタバレになりますが、ちぃと秀樹が東京タワーに行くと、セフィーロ（この時点でレイアースは終わっているので、正式な名前は違いますね）に行こうとする３人に巻き込まれ、一緒に異世界へ行ってしまう・・・と言った内容です。

[618.6] 桜花 平成17年8月9日(火) 11時24分

はじめまして。ここには来たばかりの桜花です。ジャドー様すごいです！！！これって、ＣＬＡＭＰ 先生の作品の中でつながっているってことですか？ゼロ様の言うとうり、ありました！！！確かにケロちゃん読んでましたね。ジャドー様や、涼姫様の言うとうり、こういうのがＣＬＡＭＰ作品の醍醐味なんですね（＾＾）

[618.7] わかっちょ 平成17年8月12日(金) 11時33分

ご意見させていただきますね。
＞エンジェリックレイヤーの未来のお話しがちょびっツ
此れ、違うような気がするんですが；；
よく考えてみると、矛盾が生じるんですよ。
『ちょびっツ(以下ちょび)』を現在として考えると、少なくともその12年以上前には既にパソコンがあったことになります。(稔君が中学1年生ですが、彼が生まれたときにはもうパソコンが普及していたので。)
そして、楓さんが亡くなられたのが2年前、その時の絵を見る限りみさきや最さんは然程年をとったようには見えない(とっていたとしても1〜3歳位でしょう)。そうだと、エンジェリックレイヤー(以下ＡＬ)の時点では、パソコンがないと可笑しい訳ですね。ですが少なくとも12年以上前にパソコンがあったということはフレイヤがいて、いっちゃんと千歳さんが結婚している筈。でもＡＬではいっちゃんが独身である。ここからＡＬにはパソコンが無いことが分かります。
こんな感じに時間にズレが生じてくるのですが、分かりますでしょうか？(分かり難い説明で済みません；；)
まぁもしいっちゃんが隠れて結婚していてパソコンがあったとしてもアニメ版ＡＬでいっちゃんは萩子さんに告白しているので浮気していることになります(笑)いっちゃんですからそれはないでしょう。
なのでＡＬとちょびはパラレルワールドだと考えた方がいいんじゃないでしょうか。

後、因みに。
CLAMPさんはレイアースの設定資料集内のインタビューにて、魔法戦士レイアースはファンタジー扱いで完全に別設定だ、と仰ってます。
ということで、ジャドーさんの仰っている「東京タワー関係者各位」、私的にはまた違う世界と考えた方が良いのではないかと思います。(「K'、読んだことあるかも知れませんが記憶に薄いので詳しいことは言えないんですが；；)

しかし…流石に頭がこんがらがってきました＾＾；同じ世界何だか、パラレルワールドなんだか。でもこういうのは探してると面白いですよね〜。

[618.8] ゼロ 平成17年8月14日(日) 15時58分

　ゼロです。多くの人のご意見本当に感謝しております。クランプ作品同士の横のつながりというのは、アニメではなくなっていることが多いんですよね。でもこの24話のシーンは、珍しくアニメにしかないシーンなんですよね。（確か、原作には存在しなかったと思います。間違っていたら申し訳ございません。）

　しかし、考えようによっては、「Wish」って、小学生が購入して読むにはちょっと微妙なセリフや、シーンが多いような気がしないでもないですか？

　きっと「Wish」の琥珀ちゃんと同じようにそのあたりの所は理解できなかったのかもしれませんね。

　（自分としては、桜ちゃんがお父さんの藤隆あたりに、やんわりとあたりさわりのない程度にぼかされながら教わっているシーンが思い浮かびますね。ケルベロスはこうゆう事は疎いと思いますし、桃矢は多分恥ずかしがってと言わない思うんですよね。知世ちゃんをはじめとする友達のみんなはたぶん知らないと思いますしね。もしかして、漫画自体も自分で買ったものではなくてお母さんの撫子さんが昔買ってきたのではないかなどと想像してしまいます。桜ちゃん自身が内容も知らず友達から薦められるという可能性も少ない漫画は普通買っては来ないと思います。そう考えるとなんだかほほえましいですね。親子二代で読まれているというものになりますからね。）

　また文章が長くなって申し訳ありません。最後にもう一度お礼を言わせていただきます。多くの方々本当にありがとうございました。

[618.9] ジャドー 平成17年8月15日(月) 01時30分

＞わかっちょさん
お答えさせていただきます。後日(ぇ
と言うのも、CLAMP作品の相互関係を考えるとどうしてもしっくりこない矛盾が多々浮き上がってきまして、それらを繋げるには平行宇宙説(ご存じの、パラレルワールドというヤツです)とその応用、また特殊相対性理論の基礎(冗談のようで本当に使います)が必要になってきます。
従って、図入りの詳しい解説ページを作成したいと思いますのでしばらく待って下さい。
しかも、それでもつじつまが合わないことがまだ有ったりするのです。(今回の矛盾は、多分解決すると思います。多分ですが(^_^;)

結構本格的で凄いのが出来そうな予感・・・乞うご期待です（笑）

ちなみに、こういった作品間のつながりを考えると「よく考えると生じる矛盾」はしょっちゅう出てくる、致し方ない物ですよ。どうせならむしろ「よく考えなくても生じる矛盾」を探しましょう。デュカリオンとＸみたいな。

[617] 苺万 平成17年8月5日(金) 17時47分

はじめまして。ここはとても豊富な情報があってとても嬉しいです。皆様いろいろ知っていて驚きです・・・。
ええと、質問なのですが。
合ドラについての質問など、過去ログにもよくあり、やはりXなどと違いしっかりとした詳細がわかっていないようなのですが…クランプ先生が合ドラについて話したことなどはあるのでしょうか？
Xについては、続きを描きたいなどとおっしゃられていたようですが、合ドラについての説明などが載っているものがあったら教えて頂きたいです。キセキ10号が買えていないもので…；；
休載理由…ツバサとホリックが終わらない限り再開しない気がする・というかそれ以前再開されるのかがとても心配です；；全ての作品が完結されることを祈ります。

[617.1] LO- 平成17年8月5日(金) 21時33分

合法ドラッグは連載できる雑誌があれば、Ｘ同様に連載再開したいそうですよ。
キセキの１０号にありました。
ただ、今の多くの連載抱えてるうちは、連載できる雑誌が見つかっても、すぐに再開するのは難しいでしょうね・・・。
でも早く連載再開されてほしいです

[617.2] ｃａｔ 平成17年8月9日(火) 11時11分

そうですね。私も早く連載再開してほしいですね。でもそれには世界的な問題があるからそれが先にかいけつしてほしいと思います。

[617.3] 春香 平成17年8月13日(土) 21時23分

お久しぶりです。春香です。
私も早く連載再開してほしいです。それと、質問なのですが、何故、連載休止しているのですか？やっぱり、『合法ドラッグ』という名前が問題なのでしょうか・・・？

[617.4] 苺万 平成17年8月14日(日) 11時02分

皆様レス有難う御座います。
春香様へ。合ドラ、休載理由は「多忙」だそうです…最近私も知りました。じゃぁなんで新連載でこばと（仮）やってるんだぁぁ（絶叫　（あれ？こばとはもこな様なのかな・・・？）描きたくないということは無いと思いますし、クランプ様本人描きたいとおっしゃられてたそうなので、それが救いです；；
あと合ドラは猫井様が描かれてると思うので、ホリック手がけてるから無理ということかな〜と…。
あと名前は大丈夫かと！他にももっとあれなタイトルもありますしね。

[617.5] 鋼 平成17年9月2日(金) 22時40分

最後に「他にももっとあれなタイトルもありますしね。」と、ありますが、どんなものなんですか？