[1207] 茱萸 ルネス 平成18年10月20日(金) 19時55分

16巻を読んでいてふと疑問に思ったんですが、飛王はサクラの羽を取りもどすために、写し身小狼をつくったんですよね？
でも、２巻での最後で星火が、｢記憶がひとつ戻ってしまったようですね｣と言い、飛王も肯定して、｢しかし　これからの旅も今回のような幸運に恵まれるとは限らん｣と続けています。

ということは、飛王にとって、サクラに羽が戻るということは、喜ばしくないことなのかと思っていたのですが・・・
だったら、写し身小狼をつくった目的と矛盾しますよね！？

みなさんはどう思いましたか？是非、考えをお聞かせ下さい！!

[1207.1] Mag 平成18年10月20日(金) 21時07分

こんばんは〜

確かに思いました・・・

最近の話を見る限りでは「サクラに羽を戻すこと」が目的になっているように感じます。

写身小狼はサクラ以外の邪魔な者は消すように作られてますし・・・

それに、ピッフル国でカイルを送ってましたが、サクラの羽を奪おうとしていましたね。

そうなるとカイルを送った意味はあったのか・・・

うーん、確かにいろいろと矛盾しますねぇ。

[1207.2] なな 平成18年10月21日(土) 13時12分

あくまで私の意見ですが、マンガには飛王が写し身小狼を作ったとは、書いてないですよねええ。もしかしたら飛王が作ってないのかも・・・

[1207.3] ちょこ 平成18年10月21日(土) 15時20分

飛王の目的は、やはりサクラの羽根（記憶）が全て揃った状態のサクラ姫が欲しいんだと思いますけどね。
16巻で明らかになったように、そのために写身小狼を作ったと言ってたから。
2巻では、飛王は、阪神共和国で羽根（サクラの記憶）が戻ったことが自分にとっての幸運だったと言ってるのではないでしょうか？今から読見返すと矛盾してないような気もします。

[1207.4] 木下大八 平成18年10月21日(土) 17時08分

飛王の目的・・・自分にはまったく理解できないのですが（オイ）
確か星火は、飛王の夢を終わらせようとして、『小狼』を侑子のもとへ送ったんですよね？
すみません、今16巻が手元にないので間違ってるかもしれませんが・・・。
だから「記憶がひとつ戻ってしまったようですね」というセリフを言ったのではないでしょうか？
飛王はその時点で、星火はいずれ自分を裏切るってことを予測（または予知）してたんだと思います。
「しかし〜」のセリフでは、幸運が続いてくれなければ自分の願いはかなわない、ということが言いたかったのでは？
カイルについては、小狼たちが羽根を取り戻すことができなかった時のために送ったんだと思います。
レースで優勝は難しいですしね。
カイルが羽根を奪おうとしたのは・・・邪魔しようとしてるヤツがいるから気をつけなさいみたいな・・・警告のつもりでしょうか？
もしかしたらどこか別の国でも、こんなことしてるかも知れませんね。
そして集めた羽根は、いつかサクラに一気に返すという考えなのでは・・・。
なに言ってるか全然分かりませんね。
矛盾点、間違いなどありましたら教えてくれるとうれしいです。

[1207.5] MuTsuGi 平成18年10月22日(日) 20時19分

飛王が欲しいのは羽根がそろった状態で、絶大な力を秘めたサクラ姫が欲しいんだと思います。よって、サクラ姫の羽根が戻ることは喜ばしいことだと私は考えてえいます。
飛王が危険視しているのは「旅の仲間との絆」のような気がします。わざわざ羽根を集めること以外には執着しない「写し身」を造っていますよね？

しかし…飛王の最終目標が何なのか、まだまだ語られていないところが多いですよね。今後の展開が楽しみです。

[1207.6] 志乃 平成18年10月22日(日) 20時56分

私は、飛王が欲しがっているのは「羽根がそろったサクラ姫」ではないと思っています。
飛王が欲しいのは、サクラの羽根、つまり「世界を変える力」ではないでしょうか。
…つまり、羽根を取り込んだサクラが欲しいのではなく、サクラの力（＝羽根）だけが欲しいということです。
第一話で飛王が「失敗したか」みたいなことを言っていたのは、サクラの力だけを取り出すことに失敗した、ということではないでしょうか？
この仮説でいくと、カイルは羽根を回収して飛王の元へ持っていこうとしていたということになり、一応繋がると思います。

…でもこの考えでいくと、小狼をつくるのに失敗した時に飛王が言った言葉と矛盾しているんですよね。
今手元に１６巻がないので、少し（かなり？）違うと思いますが、心を写された小狼でも望みを叶えるためには問題ない、みたいなことを言っていましたよね。
もし羽根だけが欲しいのなら、羽根を手に入れるたびにサクラへとかえしていく小狼は、望みに添っていないわけで…。

自分でも何を言っているのか分からなくなってきました；

そもそもサクラの羽根は、「世界を変える力」が形になったものだったでしょうか？
それとも、彼女の記憶の結晶だったでしょうか？
もし記憶の結晶なら、この仮説は根本から違うということになります（苦笑

乱文失礼しました。
途中、おかしなところや失礼な部分があったら済みません…。

[1207.7] 沙都 平成18年10月23日(月) 16時14分

こんにちは、沙都です。
飛王の目的は、正直言って自分にはちっとも分かりません。けど、ちょっと疑問に思っていることがあるので、書かせてもらいます。
飛王は羽根を集めるために、写し身小狼を作ったんですよね？（十六巻より）
だったら、一巻の第一話でのサクラが遺跡のマークの中に沈んでいく（？）ところで、小狼がサクラをそこから助け出そうとした結果、サクラの羽根が飛び散っちゃうのは、予測できたことになりますよね？
それだったら、小狼がいなかったら、羽根は飛びちらなかったはずなのに、何故、飛王は小狼を作ったのでしょうか？
飛王は、小狼を作ったには、羽根を取り戻す以外に何か目的でもあったのでしょうか？それとも、小狼が助けようとしなくても、サクラの羽根は異世界に飛び散ってしまっていたのでしょうか？
また、異世界でサクラが旅することに何か、意義でもあったのでしょうか？
疑問だらけですいません（汗）。そして、このスレをたてて下さったルネス様（すいません、漢字のほうは読めなくて変換出来ませんでした。）、ルネス様の疑問は矛盾しているのは分かるのですが、自分には答えが想像がつかないのでお答えできません。申し訳ございません。
それでは、こんな私の疑問ですが、誰か答えてくれると嬉しいです。

それでは、乱文長文失礼しました。

[1207.8] モモ 平成18年10月23日(月) 17時57分

　初めまして、モモです。
　私も皆さんのおっしゃる通り、羽を全て取り戻した状態のサクラちゃんが欲しいのだと思います。・・・羽がそろった状態でないと世界を変える力が発動しないと思いますし、羽を一枚一枚保存しておくのも難しいでしょうから。
　沙都さんの疑問に対してですが、私は小狼を作ったのはただ単に、散らばってしまったときのための予備道具だったのではないかな、と思います。でも、確かにかえって失敗の種になりましたよね・・・。私もよくわからなくなってきました・・。すいません。
　　分からないといえば、私にも疑問があるのですが、小狼君の記憶がなくてもサクラちゃんの羽根の世界を変える力は発動するのでしょうか？
　　もし、答えて下さる方がいらっしゃれば嬉しいです。では、失礼しました。

[1207.9] まり 平成18年10月24日(火) 16時26分

失礼します。
私も、飛王が何を考えているのかさっぱりですが、きっと全ての羽根が戻ったサクラを求めているのではないでしょうかね。よく分かりませんが・・・。（スミマセン）

モモ様の質問は・・・答えられないです。御免なさい。なんかいろいろ考えていると頭がごちゃごちゃになってしまって・・・。難しいですね。

それでは！

[1207.10] ゆりな 平成18年10月24日(火) 20時19分

こんばんはです！ゆりなです！
私の意見は皆さんと違って、飛王はさくらの羽が集まることを望んではいないんだと思います！！

だって、カイル先生が出てきたレースのお話だって、あれって黒様をけがさせただけじゃないですか！！
ジェイド国のときだって、さくらをひとじちにとって刺そうとしましたよね！！
もしあそこで小狼が「やめろー！！！」って言って助けなかったらさくら刺されてましたよ？！
それに私は皆さんとちがって「記憶が一つ戻ってしまったようですね」っていう台詞は、けして良い意味ではないと思います。。。

それとホリックの侑子さんは、小狼たちのことを応援してますよね！！
小狼たちが旅立ったあとにも「どうか…彼らの旅路に幸おおからんことを。」って言ってたように応援してますよね！！
もし本当に飛王が小狼たちの見方なら今までさくらの羽を取り戻すのに協力してくれて、すごく役に立ってる（言い方わるいですが…汗）ファイの目を取るなんてことはしないと思うんです！！
絶対！！！！！！！！

だから私は敵だと思います。。。
まあ私の意見なんて気にしなくてもかまいません！！
皆さんの意見お聞かせください…。。。

[1207.11] 茱萸 ルネス 平成18年10月24日(火) 21時59分

皆様、いろいろなご意見、ありがとうございます！
スレを立てておこながら、文化祭の準備に忙殺されて、なかなか来れませんでした；；すみません!！

やはり飛王はまだまだ謎だらけで、わからないですね〜；カイルを送り込んだ意図もそう言えば、わかりませんね。小狼がいるのだから、わざわざ羽を奪いに来なくても、と思ってしまいます；
でも２度も送ってきたからには、何か理由がありそうですが…。
思い返してみると、カイル自身も４巻で、名前はわかりませんでしたが太ったおじさん(？)に見張られていたっぽいですし…飛王に忠実な部下とかいうのではなさそうですね〜。

それにしても、飛王は本当に色々と裏で仕組んでいるみたいですね。小狼、カイル、それに黒鋼の過去とも関係があるみたいですし。余計に目的が謎です;；
これからの展開が楽しみです♪

沙都様へ
そうですよね、そもそも小狼がいなければ、飛王の望みは叶いそうでしたよね。まあ、それを言ってしまったら、ツバサはなかったですけどね〜(笑)
なので私が思ったのは、サクラの羽が飛散ってしまうということを飛王は予知したので、小狼をつくったけれども、それが予知を実現させることになってしまったのではないかと・・・；なんか、よく分からない文章でごめんなさい。

あ、ちなみに｢茱萸｣は｢しゅゆ｣ってよみます。わかり辛い漢字ですみません；でも、ルネスだけで、全然ＯＫです☆

モモ様へ
私の勝手な解釈なんですけど、サクラが過去の記憶を思い出しても、小狼のところだけが思いだせないだけで、その時の記憶自体はあるみたいですから、サクラの力には関係しないのではないでしょうか。それに、対価として佑子さんに渡したわけですから、記憶はあるけれども、小狼との関係性だけが、封印された様な感じなのかとも思っています。

[1207.12] ゆりな 平成18年10月24日(火) 22時24分

ルネス様
あぁーーー！！！
侑子さんの『侑』が「佑」になっていますよーー！！！
（細かくてごめんなさい…。。。ゆりなでした〜）

[1207.13] 朱音 平成18年10月25日(水) 00時01分

こんばんは。皆様の考察に舌を巻いております、朱音です。わからないなりの意見を述べさせていただきますね。

私も皆さんの仰るように、飛王の狙いは「羽根を取り戻して（力を持った）サクラちゃん」だと思います。写身小狼くんを作ってサクラちゃんのそばに置いたのも、いつか来る羽根を探す旅に同行させるためだったのでは。
小狼くんとサクラちゃんの間に絆（実際はもっと強い想いだと思うのですが）ができるのも計算のうちだったのでは、と思えて飛王が恐ろしくてなりません。どこまで計算しとるんだ…。
黒鋼さんのお母さんのことも考えると、４人が集まって旅をしているのでさえ、飛王にとっても「必然」であるような気がしてホントに恐ろしいです。ファイさんも何かしら関係している気がするのは私だけでしょうか…。

そうなるとよく分からないのがカイル先生(笑)あの人は何のために出てきたのでしょう？ジェイド国では、特殊な状態にあった羽根を探し出すために利用された感じがします。ピッフルワールドでは小狼くんたちの予備…？言い方悪くてすみません。あとは木下大八さまの仰るように、警告の意味合いが強い気がします。
カイル先生って、飛王の「企みを知っている部下」ではない気がするんですよね。羽根の力を教えられて、（自分では利用されていると気づかずに）羽根を求めている気がします。きっとジェイド国でもピッフルワールドでも、最終的にカイル先生が羽根を手にしたら、何か別のかたちでサクラちゃんのもとに戻されたんじゃないでしょうか。だとしたらカイル先生、哀れすぎですが…(笑)

あー、難しい！私のない頭をひねっても結論は出ないようです。私の中で最強キャラである侑子さん（と黒モコナ(笑)）はどこまでご存知なんでしょう(笑)これから明らかになっていくのでしょうが、待ち遠しいですね。

いつにも増して伝わりにくい文章、お許し下さい。長文失礼致しました。

[1207.14] モモ 平成18年10月25日(水) 14時21分

ルネス様、お答えありがとうございます。
　なるほど、サクラの記憶は封印されただけなんですね。よくわかりました！
　　ありがとうございました！

[1207.15] 音譜 平成18年10月25日(水) 23時04分

初めまして。初レスの音譜です。　私の考えなのですが、飛王は、写し身小狼を創る時、初め、小狼とサクラ姫が特別な感情をお互いに抱くなんて思っていなかったんだと思います。ただ、必然的に出遭ったサクラ姫を　小狼がその場所とその時を選んで、遺跡に呼び込めばいいのですから！　けれど、写し身小狼創りをしている時に、本体の小狼が心の半分を写し身に渡してしまった。これは、飛王も予想がつかなったことでしょう。　心を持った写し身は、出遭うサクラ姫に感情を抱き、守るでしょうし、遺跡を使ってサクラ姫の力を奪おうとした時も小狼が邪魔をするようになると思うんです。　だから、心が渡った時飛王は悟った！姫の羽根が飛び散ることを、そして羽根集めの旅が必要になることを。　そこで、創り途中だった小狼に＜羽根を集めるために邪魔なものはすべて排除する＞というのを組み込ませ、手放した。　つまり、小狼を使う目的が変わった！！？んじゃないでしょうか。　そして、羽根集めを手伝ってくれる旅の仲間たちに干渉し、導いた‥とかじゃないでしょうか？！！
　予想通り、小狼はサクラ姫を遺跡から助け、羽目は飛び散った‥‥。　今は右目の封印が切れたため、飛王の創ったままの小狼がファイの目を奪った‥‥‥。　　飛王が予想していたこと（羽根が飛び散り旅が始まること）は、実は、侑子には昔からわかっていたことで、ここ日本で、小狼たちを待っていたと思うんです！
１６巻が手元にないので、あやふやです。；
なんの参考にもならない駄文、乱文、失礼しました。　

[1207.16] 茱萸 ルネス 平成18年10月25日(水) 23時17分

ゆりな様
ご指摘、ありがとうございます!!
ツバサファンでありながら、キャラの名前を間違えてしまうなんてミスをしてしまうとは……！
本当に申し訳ありません！以後、間違えないように、もっと注意して書かせて頂きます。

モモ様
あくまで、私の勝手な解釈なので、本当に封印された状態なのかは、わかりません；；
誤解を招くようなことを言ってしまって申し訳ないです。ごめんなさい；；

[1207.17] 勇薙日和 平成18年10月27日(金) 12時02分

同じように疑問に思うことが多々あります。サクラ姫の羽根を集めたかったのか身体が欲しかったのか…。それにまつわるのですが、写し身小狼って、東京から飛王のところへ移動しましたよね？引き止めるサクラ姫を残酷にも振り切って。あれも謎ではないでしょうか？飛王の目的が『羽根を捜すために各世界を旅して、その数多の世界をサクラ姫の身体に記憶させること』が目的であったのなら、サクラ姫から離れて移し身小狼が一人で旅をし、羽根を集めることにはなんの意味もないと思うのですが……？？

CLAMPさんはどんなしかけを用意しているのかすごく気になります。でないと、矛盾したままですよね？

[1207.18] シフォン 平成18年10月27日(金) 13時34分

初めて書き込みします。

＞勇薙日和さん
写身小狼がでていったのは、桜姫たちが写身小狼を、追いかけるように仕向けてるんじゃないですか？
飛王は思ったより残酷で、人の心がどう動くかも先に読んでいるような気がします。
それさえも自分の夢を実現させるためのひとつなんだと思います。
桜姫が写身小狼を思うようになるのも計算の上、
写身がファイのめを奪って、魔力を暴走させてるのもそのためだと思います。
写身を止めようと、思うじゃないですか、どうしたって。だからファイは死のうと思ったんじゃないのかな？
だから黒がねが、自分の命を救って吸血鬼にしたこしたことを、ファイは怒っているのじゃないかと、今から考えたら思いますね。

写身小狼を追いかけさせること、そして次元を引き続き旅させることが、飛王の次の目的だと思います。

[1207.19] ゆりな 平成18年10月27日(金) 22時27分

はじめましてシフォンさん！！
そっか…！追いかけさせる事…。。。
すーごい推理ですね！！
私のとは比べものにならない…（涙）
みなさん凄い推理ばかりで圧倒されてしまいました（恥）
ひょっとしたらこのスレの中に正解があるかも知れませんね♪
楽しみです☆

[1206] 龍牙 平成18年10月20日(金) 18時19分

こんばんは､龍牙です｡皆様がｶﾞｲﾄﾞBの話題で盛り上がって来た所で､小規模ながらもﾂﾊﾞｻﾌｧﾝ中でｷｬﾗ人気投票を行いたい･･･そう思いましてﾚｽしました｡これから投票して下さる方は､ﾒｯｾｰｼﾞ中に誰に投票するか書いて下さい!!もちろんそのｷｬﾗについて熱く語っちゃって下さい^^ある程度たまったら結果出そうと思います!!･･･で私はﾌｧｲに一票;ｱｲｺﾝと矛盾してますけど;

[1206.1] ゆりな 平成18年10月20日(金) 18時28分

私はもちろん『ファイ』ですよー☆　当たり前です♪
ファイが一位になってくれるとうれしー！！
結果発表が楽しみです♪

でもこのサイトってファイファン多いじゃないですか！
だから私はファイがぶっちぎりで一位だと思います！　（そうであってほしい！）

[1206.2] ちょこ 平成18年10月20日(金) 18時53分

もうしわけないのですが、ここはツバサとホリックのコミックや連載中の内容を話し合う趣旨の書き込みをおこなうとこですので、ファン投票のTsubasa Voiceでやってくださいね。
もう一度、掲示板のお約束を読んでから書き込みしてください。

[1205] 平成18年10月20日(金) 09時32分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1161304355-1205.cgi

[1204] かんづめ 平成18年10月19日(木) 22時09分

こんばんは､携帯から投稿のかんづめです!!公式ｶﾞｲﾄﾞについてなんですけども････またまた黒鋼の強さ解説ありましたよね｡そこで黒鋼が何度も｢俺様｣って名乗ってました････黒鋼って自分の事｢俺様｣って言いますっけ?正直びっくりしました｡きっとﾏｶﾞｼﾞﾝ編集部の方の構成だと思いますが････意見ある方は宜しくお願いします!!また､ｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸについて色々語りませんか?

[1204.1] 茱萸ルネス 平成18年10月20日(金) 20時18分

言われて、初めて気づきました!!
確かにに、｢俺様｣って言っていますね！違和感がまったくありませんでした(笑)
本編の方では、｢俺様｣とは言ったことないですよね？　記憶があやふやなので、断言できませんが；
そこのコーナーは、黒鋼中心で、しかも黒鋼が一番強いことになっていますから、強そうな一人称なのでしょうかね(笑)
まあ、黒鋼なら俺様でも全然いけてますがv

[1204.2] ゆりな 平成18年10月21日(土) 16時47分

俺様〜Ｗ面白いー！！　黒様最高ですー♪
かんずめさん面白情報ありがとでした〜ＷＷＷ
（笑いすぎ）

[1204.3] コロン 平成18年10月22日(日) 13時06分

えええええっ！黒様って俺様キャラだったんですか！！うそー！（笑）　　もう１度ファンブック　読み直さなきゃ！

[1204.4] まり 平成18年10月22日(日) 14時15分

わたしも、見てビックリしました！黒鋼が、「俺様」って・・・。どうしたの黒鋼！！そういう人（キャラ）でしたっけ・・？？
まぁ、みてて面白かったので良かったですが。。。

[1204.5] とみんぐ 平成18年10月22日(日) 14時38分

そういえば、公式ガイドブック１の方で、プリメーラのことを｢嬢ちゃん｣と呼んでいたのを覚えています。
多分編集者さんが書かれたのですね。努力が見られます（笑

[1204.6] にゃんこ 平成18年10月22日(日) 16時51分

私はどっちかというとプリメーラの事を「嬢ちゃん」と言ってた方が驚きました(笑)まあ、それ以外になんというのか思いつきませんが・・・。
俺様と言ってもかっこいいのでそれでもいいと思います！(おいおい）
＞＞コロン様
一行レスは禁止になっていますよ。お約束のほうを見てくださいね。

[1204.7] モニカ 平成18年10月22日(日) 18時39分

そうだったんですか！ぜんぜん違和感無かったし！！でも私は、俺様キャラのほうがめちゃめちゃ男っぽくていいかも♪

[1204.8] Mag 平成18年10月22日(日) 20時35分

黒鋼はそういうの似合いそうですよね（笑）
全然気にしていませんでした。
あのコーナーは好きですね。

＞モニカ様
同じく一行レスになっています。
気をつけましょう。

[1204.9] らると 平成18年10月22日(日) 21時21分

言われてみればそうでした！！
改めてみると・・・めちゃくちゃウケます♪♪
黒鋼っていつっも代名詞？というか、
小僧・姫など・・・絶対（智世姫とかを除いて）
名前で呼びませんよねぇ〜
もちろん、自分のことも。（黒鋼が自分のことを
名前で呼ぶなんて・・・あはははっウケます！）

[1204.10] ぷらむぅー 平成18年10月22日(日) 21時39分

「俺様」って響き、似合いますよね、黒鋼に☆
強い者の威厳？みたいなのが感じられると思います。
でも本編では言ってませんよね･･･。
流れ的に言う機会が無いだけなのでしょうか？（笑）

＞らるとさん
そうですよね！知世姫などの日本国の人たち以外に名前を呼んだりしていませんね、黒鋼は･･･。
照れくさいんでしょうね（笑）
まして自分のことを名前で呼ぶとかは･･･逆に面白そうです！！

[1204.11] 梶原花梨 平成18年10月22日(日) 21時51分

たしかに・・・様、なさそうですね（笑
違和感泣く読んでいた自分もおりますが；
俺様、やっぱり公式ガイドブックだから胸をはりたかったとか・・（ないない
私は黒さまの少年時代のことを”黒鋼少年”って呼んでいたのもちょっときになっていたり・・
黒鋼少年、ちょっと可愛くなった感じがします（いや、可愛いんですがね笑

ではレス失礼しましたっ。

[1204.12] ゆりな 平成18年10月23日(月) 17時56分

コロン様へ
もう「俺様」は見れましたか？？ＷＷ
まり様へ
私もびっくりしました！　でも面白いですよねえ
とみんぐ様へ
私も発見しました！！　なんかプリメーラちゃんうらやましかったです！！　私もお嬢ちゃんって言われたいー！！（黒様はツバサキャラの中で二番目に好きです♪（もちろん一番はファイです♪））

[1204.13] 玖瑠琉 平成18年10月23日(月) 21時31分

こんばんわ、玖瑠琉ですｗ
私も気づきました!!最初「あれ？？黒様って自分のこと「俺様」なんて言ってたっけ??なんて思いながら読んでました。でも皆様もおんなじことを思っててほっとしましたｗｗ
これからまた俺様なんて呼んでくれるのでしょうか・・・黒様は!!楽しみですｗｗ
ではｗ玖瑠琉でしたｗ

[1204.14] 李緒 平成18年10月24日(火) 13時42分

今日は。
私はちゃんと細かく読む派なので、『俺様』は分かっていました。多分自分のコーナーなので威張っているのでしょうか……そういう所も可愛いですね♪(あほか)「まぁ俺様に敵う奴なんざ居ないがな｣(台詞うろ覚えです)とかいう様な事を言っていたので、やっぱり威張っているのでは?
<とみんぐ様
『嬢ちゃん』も気付きました!!羨ましいなぁプリメーラちゃん…私も『嬢ちゃん』呼ばわりされたいなぁ…(妄想中)でも一番良いのはやっぱり名前で呼ばれる事ですね!!
では!!

[1203] 平成18年10月19日(木) 20時44分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1161258246-1203.cgi