[775] 風 平成17年10月21日(金) 20時20分

こんばんは。風です。
いきなりですが質問です。
今まで疑問に思ってたのですが、
Ｈｏｌｉｃ５巻２８ページの、小狼たちに送ったサータアンダギーはどこへいったんでしょう???
一応ツバサ１２巻、Ｈｏｌｉｃ７巻まで持ってるんですけど、小狼達にサータアンダギーは届いてないような気がします。
もしサータアンダギーがどこへいったのか知ってる方、ぜひ教えてください。

あともうひとつ。

ツバサ、Ｈｏｌｉｃの映画のアニメイト特別前売り券あるじゃないですか。
あれの特典第一弾の、クリアファイルの片方にある侑子さん、桜、ひまわりちゃん、モコナ白でお酒らしきもの飲んでる絵、ありますよね？
他の三つの絵はコミックにポストカードとしてはさんでありました。
そのヒトツの絵はポストカード化してないのですか？
それとも私が買ったコミックにたまたまはさまれてなかっただけ？
これも知ってる方教えてください。
ヨロシクお願いします。

[775.1] 通りすがりの人 平成17年10月21日(金) 22時59分

こんばんわ。
これは私が思うに侑子さんが送ったのはサータアンダギーを送ったのではなくて、ツバサの７巻の１４４ページに出てきた、「ホワイトデーは…」という物かと思います。

もうひとつについては映画見てないんで・・・。

まぁ、こんな感じです。

[775.2] 未来 平成17年12月6日(火) 17時27分

こんにちは！未来です！
私の買ったコミックスはだぶん４つ入っていたと思います・・・ですから風さんが買ったのに入ってなかったんではないでしょうか・・・

[775.3] 風 平成17年12月13日(火) 19時28分

お2人とも、ありがとぅございました。
未来さん＞
よろしかったらそのポストカードがどの巻に
入っていたのか教えていただけないでしょうか。

[775.4] 未来 平成17年12月18日(日) 11時26分

はっきりとは覚えてないんですが，確か４，５巻だったと思います！間違ってたらすいません！

[775.5] 平成17年12月28日(水) 22時54分

（管理人により削除しました）
LOGID:log1135778077-775.5.cgi

[774] 竹輪 平成17年10月21日(金) 17時12分

こんにちは、竹輪です。
久しぶりにスレ立てました。
ホリックの５巻の蟲についてなんですが、あれをしかけたのはひまわりちゃんかな？と思うんです。
７巻でも、あの文字を食べるやつはひまわりちゃんの本から出てきましたし・・・

とりあえず予想なのですが
１、ひまわりちゃん
２、飛王（ツバサとリンクしてるし、なんかしてそうだから）
３、そのほかの誰か

だと思うんです。みなさんはどう思いますか？

[774.1] ゆうま 平成17年10月21日(金) 17時24分

１かな〜って思ったんだけれど、ひまわりちゃんなら近くにいる侑子さんが退治てるかな〜とも思うので…２の飛王かな、こういうのは悪役に任せようかと…

[774.2] 捺 平成17年10月21日(金) 20時01分

１だと思います。
ただ、それがもしひまわりちゃんが仕掛けたのなら、無意識か故意かということが問題になってきそう・・・・・。

[774.3] ぶどう 平成17年10月21日(金) 20時07分

今晩は。
ひまわりちゃんはラスボス（！？）な感じですが、蟲は違うかな〜なんて・・・思ってます。というか、
（これからＣＣさくら読もうと思ってる方は、この後少々ネタバレかもです。）
ひまわりちゃんはＣＣさくらで言う雪兎さんと月の関係みたいな、自覚をしていない感じだと思うんです。血筋・・・と言いますか？悪意があるわけじゃないと思うんです。
だから、というか悪役の飛王だといいななんて（おい）思ってます。

[774.4] 捺 平成17年10月21日(金) 20時09分

１だと思います。
ただ、それがもしひまわりちゃんが仕掛けたのなら、無意識か故意かということが問題になってきそう・・・・・。

[774.5] 苺万 平成17年10月21日(金) 22時25分

ひまわりちゃんはラスボスではないそうですよ。私は飛王かと思います〜後々ツバサと深くリンクするとか聞いたので…今のところ何かしら力を欲してるのは飛王くらいかな？と。

[774.6] 梓 平成17年10月22日(土) 00時09分

こんばんわ　梓です。
蟲については謎が多いですよね。
私は２の飛王だと思います。
最初はひまわりちゃんかと思っていましたが、
侑子さんが「好きにはさせないわよ」と言っているので、
敵対してる飛王の可能性が高いと思います。
それに苺万様の仰るとおり、ひまわりはラスボスではないそうなので…

あの蟲の羽、月に向かって飛んでましたよね？
と、いうことは仕掛けた本人は月の属性の力を持っているのかもしれません。

[774.7] めここ 平成17年10月22日(土) 16時42分

はじめまして｡
私もこのことはかなり気になっていました！
１，２で悩みます・・・
追々ツバサとリンクする事もきいていたので
最終的には飛王が何かやってることになると
思うけれど，２巻の百物語で侑子さんがいってた
ひまわりちゃんのポディション，四月一日に言った「あなたの幸運の女神じゃない」からして，
ひまわりは白ではないような気がします｡
もしかしたらひまわりと飛王は関係ないのかも・・

すみません１巻とぶんですけど，６巻の最後の話にでてきた，店や商品に，あの飛王のマークみた
いなのがあるんですけど，なにか意味があるんで
しょうか．．．？

[774.8] 709 平成17年10月22日(土) 21時33分

２ではないでしょうか。
大掛かりな術を施す人物が・・・ひまわりちゃんとは考えにくいので。
ひまわりちゃんについては、あくまで個人的解釈ですが、白だと思います。
四月一日に「あなたの幸運の女神とは限らない」と侑子さんがいっているのと、本の虫を考えるとひまわりちゃんには、アヤカシを実体化させる力が備わっていると思います。実体化させる力があるのならば、四月一日にはあまり嬉しい事ではありませんから。

[774.9] クエス 平成17年10月22日(土) 23時01分

自分も７０９様同様に、ひまわりちゃんはあやかしを実体化させる能力を持っているんだと思います。
蟲については、飛王ではないかと思っています。
まあ深く先の事を考えると楽しみが減ってしまうし、時期には（どのくらい先かはわかりませんが）わかる事になるので・・。

とにかくＣＬＡＭＰ先生応援してます。＾＾
乱文失礼致しました。m(__)m

[773] 愛 平成17年10月19日(水) 20時14分

こんばんわ，愛です！
１２巻，私のところは１日遅れの発売なので，昨日でたんです。でも，発売日に買っちゃいました！ワラ　勉強の息抜きもかねまして・・アセ
えっと，コミック“ツバサ”の表紙にいつも言葉？が書いてありますよね？？今回の１２巻は「生きる事に背を向けるな」でしたよね♪私，あの言葉がすっごく好きなんです！ワラ　特に１巻の「守ってみせる。愛するキミを。」が好きです！！
みなさんは，何巻の表紙の言葉が特にお好きですか？

[773.1] らぽ 平成17年10月19日(水) 22時04分

こんばんは
私は１１巻？の「曇らせはしない。その笑顔だけは」が好きです。これからの言葉もすてきな言葉がでるといいです♪

[773.2] ポップ 平成17年10月19日(水) 22時39分

私は、１２巻の「生きることに背を向けるな」が一番好きです。
励まされますよ。まっすべて大好きですけどね！

[772] ゼロ 平成17年10月19日(水) 17時48分

　このサイトの管理人さんが絵空事の中で書いている空汰の不適切について自分なりの考えがあるので書いてみたいと思います

「詳しいことは絵空事のほうをご覧ください。）

この意見について私が思うのは、サクラの羽を取り込んで正義君の巧断は確かに暴走してしまいますが、ここで重要だと思うのは正義君の巧断は、サクラの羽根を取り込めるほどの器があるということです。
　器が大きいということは彼の巧断は、確かに今は弱いがこれからとても強くなる可能性があるということだと思います。正義君が自分の使う巧断の力に自信がなかったために暴走したのだと思います。暴走したから心が弱く巧断が弱いとは限らないのではないでしょうか。

　おまけとして、クランプ先生は大の漫画「JoJ○の奇妙な冒険」ファン。その中のスタンドという超能力を操るコツもまずは使えるという自信をつけることが大切だと書かれていますしね。

この事から空汰の言っていることは、巧断の内在的な力のことも含めて表しているのではないでしょうか。

[771] 斐水 平成17年10月19日(水) 00時16分

お久しぶりです。斐水です。
これは疑問というかちょっとした考察なのですが…小狼君やサクラ姫はちょいちょいお酒を飲んでますよね。更にピッフル国では明らかに未成年と思われる残君や知世嬢まで…
もしいけないという意識があるなら、小狼あたりは性格からしてわざわざ決まりを破るような事はしないように思われるので、ひょっとして「大人になるまでお酒を飲んではいけない」という考えがある世界の方が少数派なのでしょうか？
文化や気候が違えば物事への見方が異なるのも当然と言えば当然な気がします。例えばファイのいたセレス国なんかは寒そうなので、暖をとるためまだ成人になっていない子でもアルコールを摂取することはありそうな…（あくまで推測ですが）では玖桜国は、ピッフル国は…とついつい考えてしまいます。
おおよそ質問になっていない質問ですが、こういった風に重箱の隅をつついて各世界の文化の違いなりなんなりを考察するのが大好きなもので…。その一つの事例として取り上げたのが「飲酒」への意識の問題です。
文化の違いから起こる意識の違いについて、皆さんの意見が聞けたら幸いです。

[771.1] ALARM 平成17年10月19日(水) 04時24分

こんばんは。

ツバサの世界でははっきりと年齢についての描写が無いので未成年、成年という解釈も皆無なのではないでしょうか。
社会には詳しくないのでよくわかりませんが「飲酒・喫煙は20歳から」というのは日本の法律なので外国でもこうとは限らない、かも。
「ツバサの世界でそんな法律は存在しない」と言うのが個人的な考えです。

[771.2] はるか 平成17年10月19日(水) 13時07分

こんにちわ。私も、確かにその事については、私も気がかりでした。前のお題で、キャラクターの年齢についてあったんですが、その中では、サクラ＆小狼＝１４〜１５だったんですが、実際のところどうなんでしょうか？

[771.3] 日和 平成17年10月19日(水) 17時51分

私も興味が在ります。クロウ国は勿論
他の国にも「法律」という縛られた物が
存在しないのかもしれませんね。
深く考えると大変ですが･･･（汗
小狼は自分で飲酒を避けているだけで（いろいろあったから/笑
特には「未成年の決まり」が無いのかも･･･
私もお酒飲みたいです！笑

[771.4] 風海聡 平成17年10月19日(水) 18時50分

もの凄くご無沙汰してます。
異文化という意味では現代社会でもあることなわけで…。選挙も飲酒も20歳から…という日本の制度の方が少数派で、世界的には国によって差異はありますが、18歳くらいの方が圧倒的に多いです。今の時代、この世界でも法律や常識は地域によって大きく違いますよね。
欧州の国では水道が飲用に適する前は、水を飲むとお腹を壊すため、子供にも薄めたワインを飲ませたりしていました（法律では16〜18歳）。私は小中学生の頃ドイツ人の知人に、「子供も飲んでいいんですよ」と水で薄めたワインを飲まされそうになったことが多々あります。
また、モンゴルの遊牧民は幼児の時からヨーグルトで作ったお酒を毎日飲みます。この地域では栄養上必須なんですよ。
他に例を言えばポルトガルでは法律に飲酒年齢規定はなく、何歳でも飲酒できますし、その一方でイスラム教圏では大人でも全面禁止です。

何より時代が変わってしまえば、日本でも平安時代などは12〜14歳くらいで成人（元服）して、結婚しました。玖楼国などの中・近世以前の世界観ですと、成人年齢が高いとは思えません。だとすると桜都国で小狼が「この国では酒場にはおれは入れないみたいですから」と言ったのも、玖楼国では成人していたか、酒場も認められていたということになるのかも？
それにもし現代日本の法制度にあてはめて考えたとしたら、小狼が遺跡発掘で仕事をしていたことも、年少者労働基準規則という法律に対して労働基準法違反になります（小狼が設定通り14歳の場合）。同じ憲法で労働違反がOKなのに飲酒違反はダメ、っていうのはおかしいのではないかと。＞学校も行ってないですし。
ピッフル国にしても知世や残様は職業を持っていますので、社会人になった時点で、年齢に関係なく成人とされている…と考えることもできますよね。

そう言った意味では、斐水さんの仰る通り、異文化への理解を高めるというきっかけになるように…と、敢えて少年誌なのにわかりやすい飲酒シーンを出しているのかも？　しれませんね。
もの凄く久しぶりなのに、長文失礼しました。<(_ _)>

[770] 鬼灯 平成17年10月18日(火) 17時54分

　見て気づいたのですが、HoLicって本誌で載った扉絵が本に載らない事があるんですね。
私が気付いたのは劇場用アニメ化が決定した時のカラーなんですけど。。カラーだからですかね。
ということは、今までにもあった？たとえ一枚の絵だとしても見逃したのだとしたらスッゴク悔しいです。　この時の絵も載ってなかった！なんて知っている方はいらっしゃいませんか？

[770.1] Winter 平成17年10月18日(火) 20時25分

あのカラーは、侑子と四月一日と百目鬼が載っている絵ですよね。
あの絵もとてもいい絵ですので掲載して欲しかったのが本音ですね。
私は、カラーページのときは必ず買っているのですが、このような事は初めてかもしれません・・・
買い忘れているときがあったかもしれないので確実とは言えませんが・・・

[770.2] 鬼灯 平成17年10月18日(火) 20時52分

お返事有難うございます！
私も残念です。載らなかったら画集などが出ない限り見られないかもしれないですしね。
　やっぱりカラーの時は買ってしまうのって私だけじゃなかった！！（｀▽）　はい、何やら喜びを感じました。家の人に勿体ないとか言われてしまって。。　　兎も角。今のところは未掲載情報がないようですね。良かったです

[770.3] 雨乃　雀 平成17年10月18日(火) 22時15分

通常ホリックの扉絵がカラーになるのは、
コミックスの巻頭に合わせて見開きになるときですよね？
（エンジェリックレイヤーと同様に。）
なので、あの１枚カラーは珍しいなぁと思っていたのです。
やはり「映画公開記念」て感じなのでしょうか？
素敵な絵ですよね。四月一日の眼帯がかっこいいです。
是非カラーで掲載してほしいです。
でも、本誌買った人だけ得した☆とも考えられますね。（＾ー＾）

[769] 梓 平成17年10月18日(火) 00時39分

こんばんわ　梓です。
ツバサ―ＲＥＳＥＲＶｏｉｒ　ＣＨＲｏＮｉＣＬＥ―のコミックには、
毎回表紙に言葉が入っていますよね（表紙句って言うんでしょうか？）

１巻の「守ってみせる。愛するキミを。」のように、
１〜１１巻まで、小狼の決意や、小狼の桜への想いが中心でした。

しかし、１２巻の言葉は、
「生きる事に、背を向けるな。」
口調から見て、私は黒鋼の言葉のように思いました。
黒鋼からファイへの言葉のような・・・
明らかに１１巻までとは違う雰囲気に思えます。

皆様はどう思いますか？是非ご意見聞かせてください。

[769.1] ALARM 平成17年10月18日(火) 01時52分

こんばんは。

マガジンを最初から読んでないので分かりませんがファンブックから考察するにマガジンからの使いまわしだと思われます。
小狼とさくらだけが登場人物だけでなく、ネットサーフィンをしてみたところ、黒鋼やファイもかなりの人気なのでそれに合わせたのではないでしょうか。
詳細は分からないので大きいことは言えませんが最近は黒鋼がメインの話が多いですしね。

それにしても自分は毎度毎度小狼の素敵な台詞に痺れてたものなんでちょっと残念ではあります。

[769.2] ポップ 平成17年10月18日(火) 16時21分

こんにちは。
そうですね、私は思うんですけど小狼が自分に言い聞かせた言葉じゃないでしょうか・・・。
でも、サクラ姫への言葉がいつものまにか黒鋼の言葉っぽいものになってて少し残念のようなよかったようなって感じです。

[769.3] ほこた 平成17年10月18日(火) 17時31分

こんにちは。
確かに、今回のセリフ、がらりと変わりましたよね。私もはじめ「あれ…？」と思いました。
ポジティブそのものの小狼自身のセリフ、というよりは黒鋼→小狼(orファイ)に向けられたっぽいような？どうでしょう？？

なんでもピッフル国以降話の展開が今までの「ふわふわした」ものではなくなる(=CLAMPのキセキより)らしいので、13巻以降への暗示かなぁ、とも感じました。

[769.4] 苺万 平成17年10月18日(火) 20時01分

私も黒鋼の台詞に思いました。どうしてもファイさんへの台詞に見えます・・・＊＊小狼はもう生きる事に立ち向かっている気がしますし。
何にしても煽り文にとても煽られるたちなので今回も身震いしました・・・！

[769.5] 光 平成17年10月18日(火) 20時56分

今晩は！！１２巻の煽り文、初めて聞きました。私も皆さんと同じく、黒鋼の言葉だと思います。
１１巻までの煽り文と違って、ふわふわ感があまりないように思いますし・・・。
でもすごく良い言葉だと思います。
明日は買えそうなので、とても楽しみです。（・・・お金があったら豪華版、通常版、両方欲しいですねぇ・・・。）ではっ！！